Le ton monte entre Apple et Adobe

Les relations entre Apple et Adobe sont plutôt tendues depuis qu'Apple avait décidé de ne pas autoriser Flash sur l'iPhone.

Mais depuis que l’iPad a été dévoilé avec une pareille absence de Flash, les choses se sont encore envenimées et les mots doux fusent de part et d’autre.

Adobe a critiqué Apple pour l’absence d’intégration de Flash sur l’iPad. Ensuite, Steve Jobs en personne a qualifié Adobe de « fainéant » et a blâmé Flash pour la plupart des plantages sur Mac.

Maintenant Adobe monte à nouveau au créneau avec une nouvelle salve lancée par le responsable du marketing Flash Adrian Ludwig. Celui-ci explique qu’au delà de Flash, Apple bloque de nombreuses catégories d’innovations sur sa plate-forme. Il n’est pas possible d’écrire des applications en Java, .net, Python, Ruby, Perl, ou en d’autres langages (parmi lesquels Flash). Il n’est pas possible non plus d’installer Firefox, Opera, IE, ni tout autre navigateur tiers.

La situation n’est pas évidente: d’un côté Flash est relativement peu sûr et un plugin gros consommateur de ressources poserait problème s’il devait tourner sur l’iPad. D’ici un an environ, le HTML5 aura remplacé la plupart de ses usages actuels, comme la vidéo en streaming. Mais ce ne sera pas avant un an, et Flash est toujours très utilisé partout sur la toile. Il est indéniable que Flash est aujourd’hui indispensable si vous voulez pleinement profiter de l’Internet actuel. Mais plus le temps passera, moins ce sera le cas.

En conclusion, ni l’un ni l’autre n’ont entièrement tort, ni entièrement raison. [Adobe]

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  1. Heureseument qui il y a pas de Flash sur iPhone, iPad et iPod, parce que avec les vieux jeux 2D complètement nul on aurait jamais eu de bon jeux 3d ou de bonne appli ! et de ce qui et pour les video on a youtube donc ….

  2. Le lecteur video de youtube il est bien en lego non ? Ha non en flash c’est vrai comme touts les lecteur audio et video du monde sur le web…

  3. Et voila ce qui arrive quand on développe des technologies trop « propriétaires » ayant besoin de plug in et autres paramétrages annexes (browser et anti-virus notamment).
    Je ne jette pas la pierre a Adobe (Apple est aussi très fermé) mais qu’on ne s’y trompe pas en lisant cet article il n’y a pas un méchant et un gentil, il y a deux entités qui veulent leurs trucs a eux (et bien sur toujours au détriment de l’utilisateur final).

    Si je dis cela c’est que moi aussi j’en ai marre des gens qui m’appellent au téléphone pour me dire que leur navigateur est figé ou planté ou qui ne comprennent pas la question du genre « le module zrgoufz124455 dll flashplayer z43 a connu une erreur… etc. etc. » ou bien « c’est quoi cette mise a jour que la machine me demande ??? » oui oui il y en a des tonnes encore d’utilisateurs comme ça (et je ne parle pas de java)…

    alors oui a ce titre, je peux comprendre aussi que Apple soit un chtouilla retissant a tout ça et entre peu a peu dans un système très fermé. Quand on a une machine qui fonctionne bien et que de surcroit on s’y connait un peu en informatique on a du mal a comprendre ses choses la, mais pourtant je le vérifie tout les jours.

  4. Le flash représenterait un trop gros manque à gagner pour apple, les gens achèteraient moins d’applis sur l’appstore, tout simplement ^^

  5. Je sais pas lequel des deux est le pire, dans cette bataille.

    Quoi que, sur le coup, Adobe a des arguments un peu plus intelligent que Apple…
    Interdire tout les langages tiers, c’est de la connerie…

  6. Je suis halluciné de voir que l’on reproche à Apple des pratiques que Microsoft ou Adobe applique sans que (presque) personne ne couine depuis 20 ans !!!
    Apple est une compagnie commerciale qui en a marre depuis 30ans de se faire bouffer l’herbe sur le dos. De fait le jour ou elle commence à prendre un peu la main je trouve normal qu’elle fasse ce qu’il faut pour se protéger.
    Flash est ultra propriétaire et en plus mal écrit De fait si Flash disparait sur le web, il ne manquera pas à grand monde. Car à part des pubs *** et des jeux *** Flash n’apporte finalement au web que de la bande passante en moins…
    Vive la vidéo H264 et le HTML 5. Parole de webdesigner

  7. Je n’ai pas pour habitude de défendre Apple mais là c’est exagéré de dire « Interdire tout les langages tiers, c’est de la connerie… ».

    Certes, c’est pas glorieux et surtout pas un signe d’ouverture bien entendu. Mais au moins, il y a pas x milliards de milliards de configuration de machines possibles. Il y a quelques configurations et c’est tout. Bien plus simple à maintenir, à mettre à jour et à gérer. ça a ses avantages et ses inconvénients comme tout.

    moins ouvert = moins le bordel (= pas très cool aussi)
    plus ouvert = cool (= plus le bordel aussi)

  8. ça me fait rire que ceux qui défendent apple aujourd’hui soit ceux qui crachaient sur microsoft pour les mêmes raisons ^^

    que l’on aime flash ou pas ne doit pas être une raison de  » l’interdire »

    et d’ailleurs pourquoi ce serait la faute d’adobe si flash est mal géré sur mac, et pas l’inverse ?
    quand IE affiche mal une page, je ne crois pas que l’on dise que c’est a cause de la page, mais bien de IE non ?

    flash est un outil formidable pour énormément de developeurs indépendants, la plus part des jeux que vous achetez sur votre ipod on souvent été prototypé sur flash

  9. @noob 2 : non YouTube propose une version adaptée aux appareils sans flash comme l’iPhone. Donc c’est possible. Il suffit de le faire 😉

  10. Le coup du Ruby/Perl/python est trop drôle ! L’iPhone/iPad n’est pas un serveur ! :) Il n’y a aucun problème en temps que client avec l’iPhone/iPad. Adobe quelle mauvaise foi !
    Embaucher de bons développeurs (allez débaucher chez Google) au lieu de jouer les pleureuses !

  11. « D’ici un an environ, le HTML5 aura remplacé la plupart de ses usages actuels, comme la vidéo en streaming »
    Si je veux être gentil je dirai optimiste.
    Sii je veux être réaliste je dirai grosse erreur d’analyse du web…

  12. @Dalprod : Oui c’est vrai ça… je l’avais oublié. Ce doit même être la raison principale car cela diviserait au moins par 2 l’intérêt de l’Apple Store. Bien vu. (cependant, je continue a croire que, par moments, le flash est générateur de bordel)

  13. Ce qui serait fun, ce serait qu’adobe retire sa suite CS d’apple. L’intérêt d’avoir un mac sera bien diminué… (j’ai pas dis anéanti).

    Une phrase que j’ai bien aimé et qui vient de la Free Software Foundation et qui résume très bien la situation du moment : «c’est la première fois dans l’histoire de l’informatique qu’un PC requiert l’autorisation du fabricant pour installer tout nouveau programme». Personnellement je trouve ça liberticide et si j’étais un peu parano, ça me ferait presque peur.

    Et oui, on se fait ******* bien comme il faut, et ça arrive à passer comme une lettre à la poste. Je dis chapeau Apple :)

  14. Ah oui autre chose, si c’était vraiment la stabilité et la lourdeur de flash qui poserait problème, pourquoi Apple n’aurait pas travaillé avec Adobe main dans la main comme ils ont déjà pu le faire pour réaliser une version lite de flash (qui existe déjà mais qui peut être optimisée iphone / ipad) ?
    C’est tout à fait réalisable mais ça n’a pas vu le jour… Etrange !

  15. Retirer la CS des macs.

    Ce serait fun pour nous mais…
    – Pour Apple c’est une catastrophe relative (les MacPros ne représentent pas le gros des ventes)
    – Pour Adobe, c’est une énorme catastrophe parce qu’ils ne peuvent pas demander à tous les studios, toutes les agences, toutes les rédactions de refourguer leurs stations Mac pour des stations PC.
    – Et puis je pense que ça boosterait certains logiciels pros Apple qui sont quand même souvent mieux codés que les équivalents Adobe (Final Cut / Première). Je ne parle pas d’Aperture qui est vraiment très lourd en ressources comparé à Lightroom.

    Ce qui serait fun, c’est qu’Apple sorte de ces cartons un Photoshop killer. Mais là, je leur dis bonne chance.

  16. Trop marrant d’utiliser une page porno pour montrer l’impact du manque de Flash, car finalement, comme tout le monde le sait, internet a été inventé pour mater de gros nichons et l’iPad devrait faciliter l’usage habituel d’internet par l’utilisateur moyen.
    Donc, Apple!!! met de flash pour que nous puisons regarder des blondasses à gros seins!!

  17. Flash est ultra propriétaire et en plus mal écrit De fait si Flash disparait sur le web, il ne manquera pas à grand monde. Car à part des pubs *** et des jeux *** Flash n’apporte finalement au web que de la bande passante en moins… »

    @john locke: tu me fais peur mec, si tu savais seulement ce que représente la communauté flash dans le monde, les société qui utilisent le flash au quotidien, ne serait ce que pour proposer des outils interactifs(des bornes, des quiz, des serious game, des sites, des magasins en ligne……)
    même Microsoft essaye de les concurrencer avec leur silverlight, réveille toi tu as un train de retard si pour toi le flash sert à youtube et aux bannières et jeux yetisports tu es inquiétant.
    Un web statique sans anim, un web formaté, comme chez APPLE, où tout est lisse et avec des zolis reflets… c’est ce que tu veux???
    Ca fait 10 ans que flash sévit et pour un plugin aussi mal programmé et désué je trouve que ça tourne plutot bien, va voir dopeawards, linkdup, lookom et des société françaises comme soleinoir et tu verras ce qu’on peux faire avec du flash.
    Après si Apple n’est pas capable de faire tourner flash sans freezer une machine c’est leur problème, qu’ils attachent un peu moins d’importance à leur AMAZING and MAGICAL internet experience et qu’ils n’insistent pas pour imposer leur vision de l’informatique.
    Je tiens préciser que je suis sur mac, j’ai un Iphone et un ipod au cas où on penserait que je suis anti Apple, je suis juste réaliste sur les faiblesse de la marque à la pomme.

  18. C’est quand même marrant… Il y a à peine cinq ans, on apprenait qu’Adobe avait bouffé son rival Macromedia et faisait ainsi l’acquisition de Flash (et… Dreamweaver ), on se disait qu’ils allaient devenir über puissants et incontournables, et qu’ils allaient utiliser tout leur poids pour pousser Flash à fond…

    Ils ont effectivement essayé. Côté logiciels, alors qu’avant il était encore habituel de les acheter à l’unité (Photoshop, Illustrator, inDesign, etc.), ils ont généralisé l’achat des « Creative Suite », qui contiennent plusieurs logiciels Adobe et refourguent ainsi aux gens des trucs dont ils n’étaient pas demandeurs au départ… Le lobbying pro-Flash est devenu immense, surtout en entreprises, et Adobe a lancé l’« open screen project » qui, comme son nom ne l’indique pas du tout, vise à faire tourner cette merde de plateforme propriétaire qu’est Flash sur tous les types d’appareils possibles, y compris les télévisions.

    Mais Google et Apple ont compris l’intérêt stratégique qu’ils avaient à ne plus dépendre de Flash et ça fait maintenant deux ou trois ans qu’ils poussent dans la direction des standards ouverts comme HTML 5. Adobe avait déjà très mal pris le refus d’Apple d’intégrer Flash sur iPhone. Alors quand ils ont appris qu’Apple allait faire pareil sur iPad, ils ont fait dans leur froc.
    Quant à Google, si on omet YouTube, ça fait un moment qu’ils font tout pour éviter Flash le plus possible. Et même YouTube est en train de tester une version sans Flash de son site (mais avec un format vidéo complètement crétin)…

    Il est de moins en moins agréable d’être développeur Flash, et il est de plus en plus facile d’utiliser les standards ouverts du Web. Et ça, même si on le doit en partie à de sales opportunistes comme Google et Apple, ça fait plaisir à voir.

  19. +1k pour Suprakarma

    La vrai question c’est que somme nous devenu pour accepter qu’un constructeur décide ce qu’il y aura ou non sur ma machine ! Je trouve cela proprement hallucinant , comme si Citroën allait me dire ce que j’ai le droit ou non de transporter dans ma voiture.

    Je ne suis ni pour ni contre l’iPod, iPad, iPhone, je trouve simplement sidérant qu’un vendeur décide ce que le CLIENT ! (celui qui paye hein !) à le droit ou on de faire avec son achat.

    Cela vient du monde du téléphone où on nous imposait une carte sim plutot qu’une autre parce que notre cher opérateur avait participé à l’achat.

    Mais là ! bordel on ne parle de tuyau d’accès mais purement et simplement de ce que j’ai le droit ou non d’installer sur ma machine … je n’arrive pas à comprendre comment on peut accepter cela, mais peut être je suis d’une autre planète …

  20. Tous ceux qui comparent Flash à HTLM5 pour justifier l’abandon du premier –> Sortie.

    HTML5 n’est pas capable de faire un dixième de ce que fait flash.
    HTML5 peut remplacer Flash à certains endroits, mais si tout le monde le fait, alors on aura un web comme Apple le rève : sans aucune applet.

    Parlons de JAVA et de Flash.

    Le problème d’Apple, c’est tous les langages. Pas spécifiquement Flash.
    Le web qu’Apple prône, c’est du web 0.5 : aucune possibilité d’embarquer le moindre code d’applet.

    L’IPad et les produits mobiles Apple sont des browsers 0.5.

    Ils utilisent leur succès passé pour faire pression sur tout le web : c’est à vomir.

  21. Si Nokia/Samsung se comportaient comme Apple, tous les sites web serait à présent développés en mode WAP.
    Au lien d’amener leur hardware au niveau du web (ce dont ils sont incapables par dogme), il essayent de museler tout le web au niveau de leur matériel.
    Je boycotte Apple.

  22. J’oubliai de dire que peut-être le salut dans cette histoire viendra de la communauté libre et des projets swfdec et gnash (mais je rêve surement).

  23. Je propose que tout site internet souhaitant manifester sa réprobation de la politique commerciale Apple mette en bonne place sur sa page d’accueil une applet Flash et une Applet JAVA.
    Quand on n’a aucune de ces deux technomogies, qu’on puisse juste cliquer sur « Version WAP/Apple » comme si on cliquait sur « I’m under 18 » sur un site de luc.

    Que la guerre commence ! tatataaa !!!

  24. @ fiduce, ouais ben reste bien dans ton petit environnement confortable windows/flash qui ne respectent que très peu des standards du web. Quand peut être tu sortiras de ta grotte un jour, tu t’apercevras que tu es à coté de tes pompes…

    L’interopérabilité ça intéresse encore quelqu’un de nos jours ?

  25. Saaaluut !

    Je répète ma question au cas zou : qu’est ce que le HTLM 5 ?

    Dans la mesure ou je suis pas ingenieur, pourriez vous me l’éxpliquer simplement ? 😉

  26. @Antwan:
    Enfin qlq’un qui voit clair

    Si Apple ne veut pas de flash, c’est parce que c’est mal développé sur mac (ils reçoivent des rapports de plantage tous les jours ils sont plus au courant que vous).
    Pour l’usage de la batterie et du CPU n’importe qui peux le vérifier.
    S’il y avait flash et que l’utilisateur voit des plantages ou voit l’autonomie réduite à 2H ou mets 4 plombes à démarrer, il dira que Apple fait du mauvais boulot sans connaître les véritables raison comme beaucoup ici.
    Je ne comprend pas cette parano ambiante, « vous me faites peur, c’est inquiétant, etc… » hou lala le méchant loup.
    Apple a depuis longtemps privilégiée les standards du web et les systèmes ouvert, leur OS et Safari repose la dessus et de leur coté il ferme tout ce qui peu entrainer des dysfonctionnements ou intrusions.
    Pour l’exemple de la voiture, NON tu n’as pas le choix d’avoir un autre arbre de transmission ou mettre n’importe quelle pièce dans ton moteur ou bien tu risque gros, et citroeen ne le permet pas pour ne pas avoir mauvaise réputation alors qu’il avaient fait tout ce qu’ils pouvaient pour que ta voiture fonctionne bien et que tu sois en sécurité.

  27. hé les gars, faites moi ça en HTML 5 aprés on commencera à discuter.
    http://www.verbatim.jp/senshuken/
    je peux citer 1 millions d’autres exemples….alors oui on pas besoin d’avoir des interfaces originales et des sites multimédias, mais dans ce cas on à pas besoin d’avoir la télé puisqui’il existe les romans photos 😉

  28. @zorglub

    MERCI !!! pour ton exemple mon CPU (sur pc) est entre 70 et 80% lorsque j’ouvre cette page, quand je referme je tombe à 2%
    Merci à tous d’en faire autant, cela peut donc faire la conclusion de ce blog :-)))

  29. @zorglub :
    merci classe le site, mais d’autres te diront qu’en HTML 5 c’est faisable mdrrrrr
    Et pour info sur mon imac je n’ai senti aucun ralentissement avec Illustrator, spotify, flash(le logiciel hein :) et Dreamweaver, mail, Filezilla Safari bien sur tous ça ouvert….. OUah Flash est l’ennemi de mon ordi .. allez stop 😉

  30. Franchement le niveau de ce forum (et de l’article) est nul. HTML5 permettra d’intégrer de la vidéo. Flash permet de composer des animations, il n’y a aucune solution alternative digne de ce nom pour l’instant. On peut imaginer un web sans graphisme animé mais je trouve que c’est un peu moins bien. Pas vous ?

    Par ailleurs Apple développe une solution propriétaire particulièrement restrictive depuis ses débuts. C’est une stratégie commerciale. J’observe qu’ils ne s’en sont jamais défendus, à la différence de certains de leurs fans qui éprouvent toujours le besoin de se branler le coquillard en fantasmant sur la world compagnie idéale. La victimologie d’Apple ça allait encore quand ils étaient au bord de la faillite : aujourd’hui ils pèsent 50 milliards de dollars. Ce qui pouvait passer pour de la légitime défense devient de l’agressivité pure et dure.

  31. Le fait qu’il ne soit pas possible de développer des appli avec autre chose que l’objective-C est un argument plutôt limite !
    Il est possible de développer des appli flash en C# ?
    Et il est possible d’utiliser n’importe quel language pourvu qu’il s’interface avec cocoa (la preuve, il sera possible de le faire en C#)

    Adobe essaye de limiter la casse pour ne pas perdre trop de PDM.
    Apple a une autre logique. Plutôt que d’ouvrir a tout vents l’iPhone/iPad, il préfère faire des choix technologiques (multitache, flash, …) qui limite les developpeur/clients, mais qui permettent d’avoir une meilleure performance, que ce soit au niveau interface qu’au niveau autonomie de batterie.

  32. Stop parler les « techos », le HTML est certainement le mieux pour vous, car fait pour vous, et utilisable pour vous, et donc on se rappelle l’esthétisme des premiers sites en HTML 1 ^^

    Un gros avantage pour Flash, c’est que le Designers, dont je fait partie, utilisent Flash, et peuvent donc créer et réaliser de beaux sites, ergonomiques, etc…

    Donc vous préférez des sites moches qui fonctionne parfaitement techniquement, ou de beaux sites Flash imparfait techniquement ?

  33. et on en parle du plugin quicktime sur les navigateurs?
    D’ailleurs maintenant je desactive le tellement il alourdi, et parfois fait planter mon navigateur

  34. Je comprend pas… Si Adobe ne veut pas porter le Flash sur iPhone ou iPad, c’est pas grave. Apple a suffisamment de moyens pour porter lui-même un player flash existant sous Linux ou bien créer son propre player flash. On a le flash même sur AmigaOS maintenant et c’est une seule personne qui l’a porté, sur son temps perdu en plus (Merci Fab1 si tu passes par là ^^) !! Bref, c’est un faux problème…

    Je pense comme Dalprod, que Apple ne veut pas du Flash pour ne pas que les gens jouent avec des applis gratuites en Flash à la place de prendre des applis payantes sur l’App Store…

  35. C’est marrant que tout le monde parte dans tout les sens (Html5 Objective-C etc. etc.), mais ne pensez vous pas que « dalprod » a raison quand il dit

    Le flash représenterait un trop gros manque à gagner pour apple, les gens achèteraient moins d’applis sur l’appstore, tout simplement ^^

    Je ne sais pas, mais cela me parait évident. Il y a des tonnes d’applications payantes qui pourraient être en flash directement accessibles sur le net (moins bien faites, mais gratuites) donc gros manque a gagner sur l’Apple store. Pour une fois, moi qui n’adhère jamais aux idées de « complot »… je suis assez d’accord avec ceci (mais j’avoue honteusement que cela ne me gêne pas :)

    @Deimos : Apple décide de ce qu’il y aura sur SA machine (m’enfin il font quand même ce qui veulent non… la c’est moi qui hallucine…)

  36. lol la flemme de tout lire ^^

    Tant de discussion pour un tel sujet… mais que se passerait il si les gens se sentaient aussi mobilisé par la politique que par les petites rixes technologique!

  37. @boon : Va de temps sur des sites politiques et tu verras que les débats sont bien plus animés.
    @CastorJunior : »Il existe des tas d’apps gratuites donc ce n’est pas ça le problème » hihihi, ben ouais, tout un tas de braves gars qui se sont dit qu’ils allaient gagner de l’argent et qui au final propose leur appli pourri gratos.
    @tous : On s’en tappe pas un peu de tout ça? non? Heu c’est quand même vachement simple de pas acheter apple si on est pas content, non? Y’a des tas d’autres produits qui grossomodo la même chose non? J’aime bien leurs produits car c’est « joli » et c’est « conviviale », mais j’achète pas un truc qui de toute évidence ne me conviendra pas, c’est pas sorcier. Alors je dis « Ah *** quel dommage, c’est chouette j’aurai bien voulu en avoir un si avait fait ce truc » … et pouf je me casse. Pas besoin de crier au scandale … Comprends pas qu’on a le choix qu’on puisse s’entretuer pour que dalle …

  38. @ bifbif : +1

    C’est dingue le nombre de mongoliens qui se sentent le devoir de nous apprendre ce qui est bien à faire ou ne pas faire, acheter ou ne pas acheter. Sous réserve de ne pas partager leur avis, on passe pour des hérétiques… Beaucoup de donneurs de leçon à 2 balles, « Findus » en tête !

  39. @ Dalprod, c’est vrai quoi, si on ne peut plus entretenir de troll, ils vont disparaitre. Les trolls c’est bien et c’est drôle. :)

    Bon alors, Flash sur iPad, on en est où ? 😀 😀 😀

  40. Cool comme débat, ça montre un peu les visions qu’on peut avoir au sein d’un blog de gens, déjà « technophiles », sur des questions pointues sur l’avenir du web.
    Le blog de Lee Brimelow, évangéliste Adobe/Flash (http://theflashblog.com ), est très actif ces derniers jours sur la question apple/ipad/iphone/flash et montre bien l’étendue des dégâts qu’Apple est en train de causer au sein même de sa communauté de fans (dont je suis un des premiers (MBP + Imac + Iphone) avec sa politique de protection compréhensible, certes, mais catastrophique pour une vision commerciale à long terme.
    Je suis à bloc pour l’avancée des standards du web, HTML5 est ma nouvelle religion, mais avant de remplacer Flash côté convivialité et dynamisme, y’ quand même un méchant travail. Et puis, quid de Bloons en HTML5 😉 ?

  41. Arrêtez de dire « D’ici un an environ, le HTML5 aura remplacé la plupart de ses usages actuels », c’est faux.
    D’ici 1 an, le HTML5 remplacera une partie des capacités de Flash, mais pour tout ce qui est animation interactive ou jeux, ce n’est pas fait.
    Et il y a un tas de développeurs qui ne vont pas abandonner l’action script comme ça du jour au lendemain.

  42. et puis ne rêvez pas, que mac ne supporte pas flash (ou l’inverse me tapez pas :p) ne décidera en rien de l’avenir du web

    flash est présent sur une très très grande quantité de machines, pourquoi les devs se feraient ils chier a migrer leurs façons de travailler

    j’aime beaucoup les remarques sur le fait que flash utilise le cpu … ben oui flash utilise le cpu, et alors, vous avez peur qu ‘il l’use ? :)
    ou alors vous avez un pc/mac juste pour le regarder ne rien faire ?

    @ Chusky : c’est dingue le nombre de personnes (oui moi je ne traite personne de mongolien) qui se laissent dicter ce qu’ils doivent faire par apple 😉 (en l’occurrence ne pas utiliser flash)

  43. 3 ans de surf avec Flashblock sur mon firefox…

    Le flash est le Java d’y il a 5ans -> as been.

    OS > JVM > appli
    OS > Browser > flash > appli ?
    ou
    OS > appli ?

    Le flash c’est pour les développeurs qui ne savent pas se servir d’un clavier.
    Sans aller jusqu’a coder en ASM, le Flash comme le Java sont des hérésies informatique !

  44. c’est commercial stupide de se priver de tous ces sites . Et il faut y ajouter Virtools, Unity, Silverlight, google 3D pour les jeux et les applis un peu sympa. Sans parler de tous les jeux gratuits qui pour la plupart sont mieux que la masse d’immondices qui tombent tous les jours sur l’ Appstore

  45. HTML 5 est mort en même temps que la décision de choisir un codec.

    tout ça parce que le w3c n’a pas eu des kooyes assez grosses pour imposer un format.

  46. On devrait demander à google de déréférencer les liens qui vont vers le flash (joke!)

    Si Flash est si mal foutu que ça pourquoi l’autonomie chez les autres OS n’en fait pas les frais ? C’est vraiment un argument à la con… D’ailleurs toutes les applis de l’itunes store ne consomment que dalle c’est bien connu, tout comme la 3G, etc… (on devrait supprimer la 3G, ça consomme trop d’ailleurs!)

    C’est très certainement pour faire grimper les stats de l’apple store, au moment où la guerre avec l’android market va être la plus forte. Et par la même occasion se remplir un peu les poches. C’est triste à dire, mais ll’iTMS (puis l’iTS) ont fait prendre conscience à Apple qu’ils pouvaient gagner facilement et rapidement beaucoup d’argent, SANS RISQUE. Le hard c’est une autre affaire, alors tant qu’à faire…

    C’est vraiment scandaleux de faire un produit incompatible avec un des grands standards du net. La question n’est même pas de savoir si c’est bien ou si le HTML12, le perl 8, java 15 et petaouchnok 3.2.5b sont meilleurs, flash est un standard que M. Toutlemonde utilise quasiment quotidiennement (mais heuuuu mon mégavidéooo!!! ça marche bof avec la rustine iphone).
    Faut le respecter, c’est tout. Sinon c’est de l’entrave. Je me demande même si juridiquement c’est réglo de brider internet et en plus de dire qu’on y a complètement accès derrière.

    Bon ceci dit j’ai pas forcément envie non plus qu’Adobe devienne le grand maître de la publication web…
    Foutu capitalisme. Je m’en va dans l’larzac avec ma chèvre.

  47. Un constat d’un pro flash qui en a marre des conneries :

    Pour les « Flash ca rame et ca bouffe »
    1. La vaste majorité des fichiers Flash .swf qu’on rencontre sont commerciaux: les pubs;
    2. Le niveau des « programmeurs Flash » qui font ces pubs est relativement faible;
    3. Aucune optimisation -aucun état d’âme- « vas y que je balance ça passera bien »;
    4. Flash ne fait pas planter une machine, ce sont ces dits programmeurs qui font mal leur boulot et qui ternissent la réputation de Flash, à en lire les réactions des ignorants ici qui assimilent mauvaise programmation à plantage/mange-ressource. Notons que la vm de flash pese moins de 2mo et n’était il n’y a pas si longtemps dans les 300ko (à comparer avec les 12mo de Java hum). Pas mal ce qu’on peut faire avec si peu.

    Pour les « Flash ca rame et ca bouffe et ca demande trop de ressources sur mon Iphone »
    5. Un vrai jeu d’arcade 2D chiadé en Flash bien programmé tourne très bien sur un 333mhz en 60fps no problemo;
    6. Le Flash Player 10.1 en intégralité tourne parfaitement sur le téléphone Palm Pre (OMAP 3430 à 600mhz);
    7. Le processeur de l’iphone tourne à 600mhz et n’est il pas à peu près pareil que celui du Palm Pre ? Alors pourquoi Steve nous ment-il et les moutons répètent ?
    8. Le processeur de l’Ipad tourne à 1ghz (et vas y fais tourner en dual core).

    Pour les « Flash c’est propriétaire »
    9. Les spécifications de Flash sont ouvertes (pour l’écriture d’un lecteur par exemple) – voir HaXe et compagnie;
    10. Dis donc, le processeur A4 là, dans l’Ipad, on aurait pas les specs par hasard ? Hm non. Désolé. C’est propriétaire. Ha;

    Et puis … Bien sûr qu’on peut mentir pour gagner de l’argent.
    Et c’est LA raison pour l’absence de Flash sur Iphone/Ipad et je répète mes confrères:

    Si je pouvais naviguer sur « miniclip.com » quand je le voulais – (ou autre, peu importe, pas de discrimination) et accéder à des miyyyards de jeux tous pourris (il y en a des biens codés hein) sur mon iphone/ipad je réduis fortement les chances pour que j’achète un jeu à x$ sur le store – et ca en fait des sous ….
    Bref. D’aucun pensent que HTML5 ca va remplacer les lecteurs videos Flash.
    11. Le taux de pénétration de Flash sur les ordinateurs du monde entier: 98%.
    Et puis je me suis inscrit au programme pour tester les videos avec le lecteur HTML5. Devinez quoi ? Ca me fait planter mon navigateur lorsque j’essaye d’avancer la vidéo. A contrario des lecteurs Flash qui ne bronchent pas.
    Et oui, j’ai un Macbook, un Iphone, et du linux, du windows – il faut de tout pour faire un monde. Et une Gameboy à 4mhz.
    Merci.

  48. @hervé
    c’est faux pour l’utilisation de flash – mais quand bien même sans flash, tu auras toujours des pubs … de belles pubs en html5 :) Et qui dit que les pubs flash sont lourdes, n’a pas vu le poids des gifs animées … et du html qui embarque le tout. Alors le filtre naturel … ahem.

    Et puis tout le monde oublie ; comparons un site en html(5!) + js + css + gifs/png et un site html ‘container’ + full flash + gifs + png. L’un fera bien 1mo (comptez cbn fait la une de gizmodo, surprise), et l’autre à peine 50ko.

  49. Comme le disait Hasufel pour Flash, pour Java, ya les bon codeurs et les mauvais codeurs ;)…
    Il y a des choses à savoir concernant l’optim quand on veut faire des programmes performants en Java, ce qu’oublie souvent les gens, du fait de l’accessibilité de ce langage.
    (Alors que précisément, comme il est théoriquement moins performant de nature, c’est donc la qu’il faut redoubler d’optim! ^^…)
    Ça dépend aussi énormément des VM implantées.

    Le fait est qu’il y a des très bon jeux en Java sur les mobiles, pour peu qu’on maitrise l’outil. Par exemple, je suis assez impressionné par ce que font les gars de fishlabs avec leur Abyss engine sur mon vieux k800i, qui a tout de même 4 ans, et est loin de l’iPhone (prenez Deep, au hasard http://www.fishlabs.net/en/mobile-games/action-games/deep ).
    Alors j’imagine ce qu’on pourrait tirer de l’iPhone, avec openGL et son GPU …

    Je rejoins donc l’avis qu’il s’agit pour Apple de garder un contrôle de diffusions des applications via l’appstore.

    Et puis l’intérêt de Java c’est précisément d’être disponible partout, pour faciliter le port des applications, et ne pas tout réécrire à chaque fois. Une application écrite en Objective-C marchera très bien sur iPhone, mais c’est tout. Ça ferme les portes d’Android, par exemple qui explose bien en ce moment quand même.

    Heureusement on trouve iSpectrum ( de FlexyCore ).
    Grace à iSPectrum on peut développer une application Java et la compiler pour l’iPhone (sans jailbreaking)! Du coup on se passe de VM ( car c’est interdit ), ce qui devrait satisfaire ceux qui trouvent que « Java est une hérésie » 😉 …

    Peut-être que flash trouvera son équivalent, pour des jeux par exemple.

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