Scientologue? Témoin de Jéhovah ? Il y a une appli pour ça…

A l'heure où Apple fait le ménage dans son App Store avec plus de zèle qu'un cardinal allemand en charge de la doctrine de la foi, on peut comprendre que les applis un peu trop NRAT ou déshabillées soient supprimées (et encore, ça se discute).

En revanche on peut s’étonner de trouver dans le même temps sur l’App Store des applis proposées par des sectes comme les Témoins de Jéhovah ou l’Eglise de Scientologie.

Les Témoins de Jéhovah peuvent ainsi utiliser le Jésusphone pour remplir des fiches sur les prospects qu’ils visitent, tandis que les Scientologues peuvent boire les saintes paroles de Ron Hubbard entre deux films de Tom Cruise.

En plus, on ne comprend pas très bien l’intérêt que peut avoir Apple à proposer ce genre d’applis aux fanboys dans la mesure où ils ont déjà un gourou tout trouvé en la personne de Steve Jobs.

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  1. On ne comprend pas très bien l’intérêt d’une telle news dans la mesure où quelle que soit le choix que fera Apple (laisser l’application ou la retirer) ils feront l’objet de critiques de la part des haters tous baveux qui s’amuseront, soit à crier à l’encouragement des sectes, soit à la censure inadmissible.

    Il y en a vraiment qui n’ont rien d’autre à faire que de se foutre sur la gueule en permanence avec tout le monde pour passer leurs nerfs…

  2. Bonjour bonjour,

    J’ai rien contre vous, j’ai rien pour les témoins de jéhovah, mais après vérification sur la wikibible, ils ne sont pas considérés comme une secte absolue.
    personnellement, ça ne me dérange pas que vous disiez secte, mais ça m’embêterait que vous ayez des problèmes :)

  3. « En plus, on ne comprend pas très bien l’intérêt que peut avoir Apple à proposer ce genre d’applis aux fanboys dans la mesure où ils ont déjà un gourou tout trouvé en la personne de Steve Jobs. »

    C’est pas moi qui l’ai dit !!! :-)

  4. Les témoins de jéhovah sont bien une secte, dans le sens ou il n’y a pas de relation en dehors du groupe, les mariages ne se font que dans le groupe et on peut aller jusqu’à la rupture avec la famille… il faut pas croire toujours ce qui est sur wiki…ou sur le web…
    mais plutôt l’avoir vécu…

    oh ils sont pas méchants, ils refusent juste les transfusions sanguines en cas d’accident… ça peut mettre leur vie ou celle de leur proche en danger… mais après tout d’autres abrutis refusent bien eux d’être soignés par une femme ou que leur femme se fasse soigner par un homme… il y a en même encore qui refusent le mariage des prêtres et préfèrent que les petits enfants y passent pour soulager leur pulsions… après y’a aussi des entreprises commerciales qui vous vendent des gadgets ou bouquins a prix d’or tout en vous coupant de votre famille et en vous ruinant… et enfin les meilleurs ceux qui croient en rien, sec et dépités de la vie et qui empêchent les autres de croire… certaine appellent aussi aux sacrifices en vous demandant de vous faire sauter au milieu de la foule et d’autres ont appelé à massacrer vos voisins au nom de dieu

    tout ça pour dire qu’il y a des cons, en grande quantité partout, une bonne religion est une religion qui prône le respect, l’égalité et la tolérance… en fait au bout d’un moment on remarque que le problème ne vient pas des dieux ou de dieu mais plutôt de l’interprétation qu’une minorité qui se croit élue et/ou en relation privilégié veut imposer…

    La foi peut être en chacun de nous, elle n’a pas besoin d’être guidée et ne doit en aucun cas porter préjudice à d’autres ou à sois même…

    Bonne journée

    1. il y a certain commentaire qui me fon rire comme le votre Mr Jack. non les temoins de jehovah n’est pas un secte ils ont été reconnu comme association religieuse depui 99 apres rien n’est plus facile que de critiquer kan on ne connai pa n’est ce pas!? au sujet des transfusion sanguin meme des medecin s’oppose a l’utilisation de poche de sang il faut tout de meme savoir qu’il eciste des alternative qui est bien plus facile d’utilisation ( pas besoin de recherche de groupe sanguin qui est une perte de temps considerable) comme les solution de ringer que tt samu possede dans leur equipement!!!! je suis temoins de jehovah je ne me laisse pas mourir ni mourir mes proches vous n’etes pas du tout tolérant dans vos propos, ou est le probleme d’avoir la foi en dieu cela vous derange en quoi? peut etre est ce le fait que nous venions vous voir a votre porte nous ne sommes pas la pour forcer les gens a croire en quoi que ce soit!!!!! vous ne voulez plus nous voir dites le nous au lieu de nous jeter la premiere pierre, nou pronons le respect, l’amour entre tout le monde quelque soit la nationalité apres chacun est libre de faire ce qu’il veut, je vie tres bien mes enfant aussi ils choisiront a leur tour si oui ou non ils sernt temoin de jehovah, le bapteme ce fait a un age de raison pas comme d’autre qui baptise les bebe n’est ce pas la du forcing!!! enfin bref tout ça pour dire que dans toute religion il y a des extremistes qui vont donner une mauvaise image essayer d’avoir l’esprit un peu plus open et laisser les gens faire ce qu’ils veulent avec leur foi!! nous discutons avec tout le monde avec nos voisins nous avons des amies en dehors de notre religion nous sortons au restaurant au cinema a la piscine allons a lecole… je suis moi meme infirmiere!! jai de tres bonne relation avec les membres de ma famille! eh oui il ne sont pas tous temoins de jehovah! mais tres tolerant!! ce qui n’est pas le cas de tout le monde informez vous avant de juger…

      1. Apparemment, on ne connaît pas les accents, ni l’orthographe à Lavage-de-cerveau-land !
        C’est une secte ! Ils profitent des faiblesses des gens, viennent sonner aux portes, certains donnent des bonbons (Ohh ! Ils sont gentils !). Non ! « Association religieuse » ça veut dire quoi ? En fin de compte, c’est une secte, et ça marche comme en Corée du Nord ! Sauf que, en Corée ils travaillent !

  5. Je ne savais pas que les témoins de Jéhovah ne travaillaient pas et qu’ils ne discutaient pas avec les personnes autres que leurs fidèles… C’est ridicule.
    De plus le terme « secte » étymologiquement parlant désigne : « Groupement religieux en marge des pratiques et des confessions dominantes. »
    Par là on peux dire que tout groupe minoritaire est une secte aussi bien les Témoins de Jéhovah que les Amish, les Mormonts, etc…
    Pour ce qui est de la rupture familiale, à ce que je sache si un musulman deviens chrétien il y a de plus grandes chances qu’il y ait rupture familiale et pourtant ce n’est pas une secte, n’est ce pas ?
    Bref, Je ne comprends pas pourquoi une comparaison telle que les applis NRAT et des applis qui n’ont absolument rien à voir avec le sexe puissent exister.

  6. L’église de Scientologie ou les témoins de Jeovah ne sont pas considéré aux US comme des sectes, et sont même protégés par le 1er amendement (je crois) qui garanti la liberté de culte…

  7. La mère de mon beau frère est témoin de jéhovah, et elle a quand même eu des enfants avec un non témoin de jéhovah…

    L’ambiance est assez spéciale chez eux, mais c’est largement plus vivable que chez les scientologues 😉

  8. @ largo, tu as raison en parti sur la définition du mot secte, mais cette définition n’est pas celle utilisée par le rapport parlementaire qui a été rendu à ce sujet il y a peu de temps.

    pour ce qui est des témoins de Jéhovah, ont une interprétation délirante des écritures proche de l’obscurantisme, malheureusement à notre époque ce ne sont pas les seules…
    l’islam respecte les autres religions, seuls quelques abrutis pourrissent l’image des musulmans, les catholiques se sont ouverts depuis peu avec Jean paul II, mais ils ont aussi leur lot de connards . Les protestants sont sans conteste des gens bcp plus pragmatiques dans leur religion, et pourtant ils ont souffert. Je ne connais pas assez le judaïsme pour me prononcer, mais si on votre des lois contre l’excision des petites filles, je trouve que la circoncision est aussi une atteinte a l’intégrité de l’individu…

    En fait la religion ne doit jamais être un facteur d’exclusion, du moins ne devrait jamais…

    Après l’intégrisme religieux devrait être viré à coup de pompe au cul qu’il soit catholique, musulman ou judaïque… pour ne citer que ces 3 religions qui avaient l’habitude de se foutre dessus, histoire d’imposer des dogmes…

    J’aimerai par contre que le conseil musulman en France puisse avoir une parole assez forte dans les médias pour condamner durement des pratiques d’un autre âge qui n’ont rien à voir avec l’islam… ça ferait beaucoup de bien à l’image de la communauté musulmane.

    il en est de même pour les catholiques, qui devrait autoriser enfin le mariage des prêtres et dénoncer les prêtres pédophiles. et dégager ces groupes anti avortement

    Pour le judaïsme, je rêve aussi d’une paix en israël mais c ‘est pas gagné, à croire qu’avec les palestiniens ils ne finiront jamais par trouver un compromis, la faute est des deux côtés, mais quelques fois le plus fort doit savoir se montrer le plus raisonnable…

    A quoi bon se foutre sur la gueule pour prouver qui a raison ou tort puisque à la fin on meurt tous, donc on aura la réponse.

    Donc chacun est libre de sa religion tant qu’elle ne va pas à l’encontre des lois et du bien être moral et physique de l’individu et qu’elle ne cherche pas à nuire à une autre communauté…

    ça serait si simple comme ça…

  9. Regarder la définition d’une secte bande d’inculte, toute les religion sont de secte.
    Les témoins de jéhovah est la plus grande secte de france, et elle est dangereuse comme toute les religion qui endoctrine leur croyants !

  10. @MrJACK : Bien malheureux es-tu de voir encore dans ce conglomérat d’anti-religieux qui dilapide l’argent des contribuables une quelconque autorité en la matière. Pour ta gouverne les membres de cette commission sont notoirement connus pour être de vifs opposants à la liberté religieuse… Ce rapport date en plus de 1995 et est dépassé et a été désavoué. Ce n’est pas le débat de toute manière.

    J’aimerais bien savoir ce qui te fais dire que les Témoins de Jéhovah sont dans l’obscurantisme total… Tu dois bien les connaître pour savoir tout ça. Je n’ai moi même rien trouvé à redire à leurs croyances qui sont honorables. Ils se basent exclusivement sur la bible c’est tout, ensuite si tu trouves la bible trop vieille c’est ton problème. Bref…

    Concernant l’Islam, je pense que tu ne t’es pas intéressé au Coran, car dans celui-ci, il est bien dis noir sur blanc que les mécréants (non musulmans) bruleront en enfer (cf. sourate de la vache)
    Concernant les catholiques, j’aimerais qu’on retrouve dans la bible le passage disant qu’il est interdit aux enseignants (« prêtres ») de se marier.

    Un dernier mot sur le facteur d’exclusion : Cela est somme toute normal et cohérent, imaginez un gars qui écoute du RAP français et sa bande. Le jour où il deviens Hardos, on verra bien qui exclu qui. Juste pour dire que c’est bien valable pour toutes les communautés (employés de 2 entreprises concurrentes, les supporteurs du PSG et ceux de l’OM…). Pour eux en particulier, ils signent un contrat avec leur dieu, s’ils ne respectent pas les termes du contrat, ils connaissent les conséquences, c’est un choix qu’ils doivent assumer.

  11. Les témoins de Jéhovah et la scientologie sont des SECTES que vous le vouliez ou non. Ces gourous sont des charlatans, et choisissent des personnes faibles pour leur soutirer des sous. Ces gens se sentent forts car soutenus par le « groupe » mais en réalité on les endort dans leurs propres peurs.

    CE SONT DES SECTES JE LE REPETE.

  12. ça pourrait servir aussi aux religions médiatiquement reconnues si elles se décidaient a suivre l’exemple de Jésus en prêchant la bonne nouvelle du Royaume de Dieu
    encore une dérive sectaire journalistique on amalgame deux mouvements , on cite des rapports caduques et des chiffres pour faire sérieux,mais ou est l’objectivité et l’impartialité ?
    dans certains pays ou nous sommes persécutes(Russie,Chine,Inde etc…)vos articles sont des preuves irréfutables de notre culpabilité pesez donc bien vos propos et vérifiez c’est votre métier

  13. Il est triste de constater que l’orthographe n’a que très peu de fidèles quand l’ignorance a tant de prêtres, particulièrement sur ces forums.
    Toute foi, quelle qu’elle soit, peu entrainer une rupture familiale, mais cette rupture est-elle nécessairement responsabilité du croyant? Non, bien souvent, c’est la famille qui prend mal les choses et qui s’éloigne de celui dont elle ne veut ou ne peut comprendre les convictions et les choix.
    Si les Témoins de Jéhovah refusent tout contact avec l’extérieur, alors comment se fait-il qu’ils soient les seuls croyants à frapper à vos portes?
    Sur le site des Témoins de Jéhovah de France, dans la partie « Communiqués », il y a une lettre adressée à Monsieur Fillon et qui fait suite au rapport de la dite « commission contre les sectes ». Elle est particulièrement instructive et fondée sur des données statistiques qui sont extérieures aux Témoins de Jéhovah. Ah, oui, c’est certain, il faudra lire… ce qui est plus fatiguant que ne faire qu’écouter ce que dit la télévision. Mais faut savoir ce que l’on veut. Info, ou intox?

  14. Un petit commentaire pour AM:
    de quelle autorité jouis-tu pour dire « CE SONT DES SECTES JE LE REPETE ». Faut-il que tu sois un gourou pour attendre de nous que nous te répondions « AH, D’ACCORD, PARDON… »?

  15. @MrJACK

    Je suis d’accord avec toi, comme d’habitude…

    @Largo

    « J’aimerais bien savoir ce qui te fais dire que les Témoins de Jéhovah sont dans l’obscurantisme total… Tu dois bien les connaître pour savoir tout ça. Je n’ai moi même rien trouvé à redire à leurs croyances qui sont honorables. Ils se basent exclusivement sur la bible »

    Cite-moi donc le passage de la bible qui refuse la transfusion sanguine et on en reparlera. Va expliquer à un gamin de 10 ans atteint d’une leucémie qu’il ne pourra pas se soigner parce que c’est Dieu qui l’a décidé. Va regarder droit dans les yeux tous ces martyrs… C’est incroyable d’avoir un discours aussi catégorique.

    « Concernant l’Islam, je pense que tu ne t’es pas intéressé au Coran, car dans celui-ci, il est bien dis noir sur blanc que les mécréants (non musulmans) bruleront en enfer (cf. sourate de la vache) »

    Il y a des centaines de citations identiques dans la Bible, alors je ne vois pas bien en quoi cette citation est représentative de quoi que ce soit, à part peut-être à justifier à tes yeux l’islamophobie grandissante dans ce pays… qui, sous couvert de laïcité, exclut une grande partie de sa population, le terme ostentatoire étant déjà une insulte. La laïcité d’aujourd’hui ressemble bien trop à la tyrannie de l’athéisme.

    Pour en revenir à ces applications, il me semble en effet que l’Amérique défend envers et contre tout la liberté de pensée, ce qui est parfois paradoxal, et Steve Jobs n’a pas son mot à dire la dedans, pas plus d’ailleurs que pour les applications à caractère pornographique.

  16. Sans vouloir répondre à la place de LARGO:
    Actes 15:28:  » Car l’esprit saint et nous-mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau, si ce n’est ces choses-ci qui sont nécessaires :  vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez soigneusement de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien !  »

    A noter que seul un individu adulte et jugé capable de prendre une décision éclairée et personnelle voit son rejet de la transfusion sanguine respecté. Tout mineur sera automatiquement transfusé si le médecin l’estime nécessaire, quelle que soit la position des parents ou du mineur lui-même.

    Disposes-tu, JONESKIN, du chiffre des « martyrs » mort du fait du refus du sang…? Je pose la question, mais je me doute de la réponse.

  17. Commentaire par Pierre — 26 mar 2010 @ 10:41

    Toutes les religions sont des sectes, grandes ou petites ….

    ** tu m’as piqué mon troll.

    De toute façon, un scientifique ne peut pas croire en Dieu.

  18. @zoubi

    Non, en effet je n’ai pas le nombre exact des martyrs, je sais juste qu’ils sont quelques centaines en France, et quelques milliers dans le monde. En comparaison du pourcentage de témoins de Jéovah par rapport à la population, ça donne une bonne idée du carnage. Il me semble en plus qu’il est bien difficile de donner un chiffre précis, puisqu’il n’est pas tenu, en France, de registre dans lequel figure la religion des citoyens. Les seules chiffres rapportés sont ceux des médecins qui ont été confrontés au problème. Le médecin n’étant pas tenu de contredire l’enfant, si ses parents le soutiennent (c’est d’ailleurs bien là le problème). Autrement dit, le médecin ne peut administrer une transfusion sanguine à l’enfant que si l’enfant lui-même en fait la demande. Ça c’est un fait, du moins en France.

    J’ajouterai, puisque tu tiens aux chiffres, que j’estime que la vie d’un enfant vaut autant que celle d’un adulte, et que je connais au moins une personne qui est morte, faute de transfusion sanguine. C’est déjà trop.

    L’allusion au sang dans le passage de la bible que tu cites se rapporte à la violence meurtrière, pas au liquide. Crois-tu vraiment boire le sang du christ chaque fois que tu ouvres une bonne bouteille de Bordeaux (c’est vrai que pour certains Grands Vins, on pourrait le penser) C’est une image. La phrase de la bible que tu as cité peut-être interprété de mille manières correctes. Il me semble que le doute et l’humilité devrait nous conduire à l’abstention plutôt qu’à la mort.

  19. Aux USA, ces deux religions ne sont pas considérées comme une secte. Aux USA on a le cul coincé et ce qu’on trouve polisson et mignon eux disent que c’est choquant et pornographique. Remerciez Apple d’importer les valeurs américaines en France, Zuper on avait bien besoin de ça, pfff ! (et j’ai un iPhone, calmez vous les fanboys extatiques, merci)

  20. Heu, on s’en fout ! N’achète que celui que cela concerne. C’est comme les applis pour trouver la direction de la Mecque. Si vous n’êtes pas Musulman, aucun intérêt…

    News sans objet !

  21. @JONESKIN

    Si je comprends bien, en guise de chiffre précis nous avons « quelques centaines en France », chiffre dont on ne sait quelle période il couvre et dont la source, précise s’il en est, est « des médecins qui ont été confrontés au problème ».
    Dans le climat actuel, je ne vois vraiment pas comment la mort d’un enfant de Témoin de Jéhovah pourrait passer inaperçue sur le plan médiatique.

    Après, ton incompréhension du choix qui consiste, en tant qu’adulte, à risquer la mort pour ses convictions, peut être parfaitement entendue et les Témoins de Jéhovah ne montrent pas du doigts les milliers de personnes qui, tous les ans, se font transfuser. Ils ne défilent pas devant les centres où chacun peut aller donner son sang.

    Légalement, un médecin est en droit absolu de transfuser un mineur, bien qu’il est parfois considéré que quelqu’un de seize ans qui expose clairement et personnellement ses choix doit voir ses choix respectés.

    Le sang évoqué dans le passage biblique n’évoque absolument pas la violence meurtrière mais, comme le rappelle le contexte, toute utilisation du sang.

    Je ne pense pas boire le sang du Christ à chaque fois que je bois du vin et pour cause, il dit lui même lors de son dernier repas que ce sang REPRÉSENTE son sang.

    Dire que la phrase que je mentionne peut être interprétée de mille manières correctes et dire que ma conception de cette phrase n’est pas bonne est totalement paradoxal et absurde. En gros, je me trompe mais peut-être pas. De même que tu ne peux pas conclure en disant l’équivalent de « soyons humbles, pensons tous comme je pense moi ».

  22. Perso, je respecte toutes les religions que ce soit mais je ne pense pas qu’un « être supérieur » a pu créer la vie sur terre. Je crois plutôt à l’évolution des espèces qui s’est faite sur plusieurs millions d’années. D’ailleurs pourquoi l’homme n’est apparu seulement il y a 14 millions d’années alors que la terre existait déjà bien avant.

  23. @Julien

    Ta position est parfaitement respectable, d’autant que tu respectes, dans ton énoncé, la position des autres.
    On ne va pas rentrer dans le débat CREATION/EVOLUTION ici, je crois que ce n’est pas l’objet du site, mais pour le coup, enfin quelqu’un qui en plus de ne pas croire en un être supérieur, ne se croit pas non plus supérieur aux autres.
    Beau désamorçage.

  24. @Joneskind
    « Non, en effet je n’ai pas le nombre exact des martyrs, je sais juste qu’ils sont quelques centaines en France, et quelques milliers dans le monde.  » sources ? aucune? tiens donc…

    « Le médecin n’étant pas tenu de contredire l’enfant, si ses parents le soutiennent (c’est d’ailleurs bien là le problème). Autrement dit, le médecin ne peut administrer une transfusion sanguine à l’enfant que si l’enfant lui-même en fait la demande. Ça c’est un fait, du moins en France. »… pour les opérations « programmées » il existe bien des méthodes et des produits pour éviter d’avoir recours aux transfusions de sang avec une qualité de soin au moins égale (mon neveu de 4ans par exemple s’est fait opéré à coeur ouvert sans la moindre goute de sang… ça nécessite préparation et bonne coopération avec les médecins il est vrai)… pour les cas d’urgence ou en cas de catastrophe hémorragique pendant une intervention chirurgicale programmée, l’équipe médicale est juridiquement libre de choisir entre le respect du choix du patient ou de tenter tout moyen pour le conserver en vie… Dans le cas d’un enfant, l’autorité parentale sera momentanément suspendue… s’il le souhaite il peut saisir un juge pour avoir son appuis… Donc non, là encore ce n’est pas un fait… pas même en france…

    « je connais au moins une personne qui est morte, faute de transfusion sanguine »… c’est regrettable. Sans remettre en cause la valeur médicale de la transfusion, peut on être sûr à 100% que la transfusion l’aurait sauvé? Bien des gens sont transfusés et meurent de leur maladie ou de leur traumas…

    Là encore sans dire que la transfusion ne sert à rien médicalement… il y a en france une dizaine de cas de mort directe imputable à la transfusion (la moitié par erreur de groupe)… source hémovigilance (je cherche le liens) quid des enfants si ça tombe sur eux?

    « L’allusion au sang dans le passage de la bible que tu cites se rapporte à la violence meurtrière »… La bible parle clairement des homicides (volontaires ou involontaires), des meurtriers… pourquoi dans ce passage elle ne serait pas aussi précise? Si s’abstenir du sang signifie ne pas tuer, pourquoi avoir préciser ensuite de s’abstenir des choses étouffées? selon ton raisonnement ce serait peut être pour dire de ne pas tuer une personne en l’étranglant… cela n’est pas conforme à la bible dans son intégralité…
    En gros, le passage cité est une réponse à une question plus large qui consistait à demander ce qu’on devait garder comme prescriptions obligatoires de la loi mosaïque… or déjà la loi interdisait toute utilisation du sang en dehors des sacrifices… et en interdisait en particulier son absorption.

    plus général:

    Je regarde autour de moi et je vois de nombreuses familles se disloquées, des frères et soeurs des parents des enfants fâchés… des gens qui se suicides ou qui trucides les leurs… font ils partie d’une secte? certains oui mais soyons objectifs… la majorité non… est-ce la croyance qui divise? je crois plutôt que les gens n’ont pas besoin de croyance pour se diviser, s’exclure ou se tuer… d’ailleurs prouvez moi que les pro laïcs sont moins touchés par ces problèmes et alors je reverrais peut être ma façon de penser…

    pour ce qui est des sectes qui volent leurs adeptes… Je vois des gens qui dépenses des sommes qu’ils n’ont même pas pour s’acheter des babioles vues à la télé… ils s’endettent… ah cette méchante secte qu’est la pub!!! évidemment je condamne les personnes et les groupes qui abusent qui que ce soit et qui leur soutirent des sous, mais franchement arrêtons de croire dans les excuses bidons de certains qui après avoir donner des sommes bien souvent invérifiables (pouvaient faire des dons par virement ou chèque) disent qu’on les a abuser voire forcer à donner… (attention, il y en a mais c’est à la justice de dire lesquels…)

    @MrJack « Je ne connais pas assez le judaïsme pour me prononcer, mais si on votre des lois contre l’excision des petites filles, je trouve que la circoncision est aussi une atteinte a l’intégrité de l’individu…  » Excision et circoncision c’est loin loin d’être pareille… si la circoncision peut être un peu douloureuse lorsqu’elle est pratiquée après la jeune enfance, l’excision est une véritable torture. Je n’ai jamais entendu dire que quelqu’un mourrait des suites d’une circoncision mais des suites d’une excision on en entend parler (j’émets une réserve car je n’ai pas de sources)

  25. juste pour la source:

    http://www.hosmat.eu/hemovigilance/rapporthmv2006.pdf

    Je le rappelle, il n’est pas ici question de dire que les transfusions sont néfastes mais juste de rappeler qu’il s’agit d’un traitement médical avec ses intérêts et ses risque et non d’un produit miracle…

    Page 28
    « 3.2.3.11.Résumé : les EIR de grade 4
    6 en 2006
    Fréquence moyenne (2000 à 2006): 14 décès ± 5 par an, d’imputabilité 2 à 4, enquête terminée
    Taux moyen de 1 pour 184 570 PSL ± 108 480 par an
    · EIR de grade 4 en 2006
    Les EIR de grade 4 sont rares : 6 cas d’imputabilité 2 à 4 ont été enregistrés en 2006 (contre 14 en en
    2005), dont 5 avec des CGR et 1 avec un plasma. Les diagnostics rapportés étaient : 2 inconnus, 1
    surcharge volémique, 1 TRALI, 1 allergie, 1 hémosidérose.
    · Période 2000-2006
    Sur les 7 dernières années, le nombre moyen de décès a été de 14 par an, ce qui représente 0,2 %
    des EIR, soit 1 décès pour 184 570 PSL. »

    Donc à ceux qui crient à tort et à travers n’importe quoi d’invérifiable histoire de déchaîner leur haine ou leur mépris pour les autres… Prenez du recule et n’adhérez pas bêtement à tous ce qui est dit sur le net ou dans les médias…
    ensuite comme Julien (même si je ne partage pas son avis…) respectez les autres et ne vous prenez pas pour supérieur à eux…

    @julien
    Si tu veux on peut échanger nos points de vue… car pour moi croire en Dieu ou en l’Évolution c’est dans tous les cas une forme de foi…

  26. Les religions ne sont que la persistance de l’ignorance et de la bêtise.
    Et rien de de tout cela ne devrait exister; et n’existera plus un jour.

  27. @lordk
    « un scientifque ne peut pas êtres un croyant »

    les maths lalgebre el kharizmi ? Ca de dit rien la circonférence de la planète ?
    Merci d’être 99% sûr de toi .. Avant de parler

  28. @Julien

    J’ai toujours eus un sourire triste quand les gens disent je respecte cette religion ou toutes les religions . Car cest prendre le autres pour des gens dune faible intelligence ..
    On va assimiler l’état a une religion:
    Perso je respecte les lois mais pourquoi doit t on attendre au feu rouge alors qu’il n’y a pas de voitures ? C’est bête ces lois .. Alors respecter c’est seulement en oral ? Arrêtons avec le je respecte sa et sa tout en étant contre l’idée alors soit on dit clairement que cet loi de l’état ( religion ) est ridicule soit on dit rien ..

    Quant a l’évolution de l’homme  » 14 millions d’années l’homme a apparue  » theorie de Darwin ..
    Aujourd’hui on apprend aux enfant les idées de Darwin malgres qu’elles ne soit pas prouves scientifiquement ..
    Comment savent il 14 millions d’année apparue lhommes ah oui en faisent des recherches sauf que on peut dire quoi on veut et comme les. Hummains croierons sa passe… Le monde est dirigeee par des. Sectes …

    Ah oui bien sur le monde s’est crée par le hasard la planète s’est mise toutes seul a une distance permmettant de vivre au soleil ..
    Arbre dioxide carbone humain oxigene . Spermatozoidee la lune .. Les nuages .. Les ongles .. Rien ne sert a rien dans ce monde, l’humain a une intelligence limitée .. Est ce que tu peut imaginer une fréquence de 1000 hertz ? L’ordinateur oui ..
    Dieu existe bel est bien car le hasard a une limite sinon faut vraiment êtres dune intelligence faible pour croire a la chance au hasard  » Celui qui croie a la chance perdra toujours »
    Mais qui a crée Dieu ? Dieu 2 ? Et Dieu 2 qui la crée ? Dieu 3 ? .. L’infini n’existe pas dans l’intelligence humaine .. …
    Un menuisier fabrique une table .. La table s’est elle construite seul ? Non la table peut elle penser quelle lui faut un menuisier pour être crée ? Non même si l’exemple n’est pas parfait .. En reflechissen on y trouve son la raison ..
    Après faut trouver qui a la puissance illimitée pouvant crée tout cela et bien plus .. Allah ? Ou les deeses ? Ou les Statuts boudhaa? Ensuite quell religion est pls orienté raison ? Scientifique ?

    J’espère que chacun comprendra ce que j’ai essayer d’expliquer .. Désole pour l’orthographe et les phrases mal dits. Jee ne suis pas un Bon niveau de langue ..

  29. Cela me fait rire et pleurer à la fois, ces belles paroles des témoins de Jéhovah qui cherchent à justifier leurs actes, quand on sait qu’ils profitent des faiblesses des gens dans le seul but de prendre le peu d’argent qu’ils possèdent. Elle est belle votre morale…

  30. au sieur Jack, celui qui accuse les Témoins de Jéhovah d’abus de faiblesse et de détournement de fonds :
    Sachez que des hommes politiques ont commis le même déli que celui que vous commettez en affirmant de telles choses et ils se sont retrouvé confronté à la justice qui les a condamné.
    Vos propos sont sans fondements, depuis plus de 40 ans chez les Témoins de Jéhovah je n’ai jamais vu de victime de ce que vous prétendez être une de leurs pratiques ni été moi-même une victime. Vos propos sont une répétition dépourvue de preuve de propagande véhiculée par les organismes sectaires antisectes dont le but n’est pas de défendre les familles mais de faire souffrir ceux qui par leur liberté d’esprit ne veulent pas couler leur cerveaux dans les moules nouséabonds de la pensée unique.

  31. Ma mère est témoin de jehova depuis une 20ene d’années, autant dire que je les connais bien. Il est clair que les personnes comme toi Jack parlent sans savoir … et font un gros amalgame :) J e pense que le problème a la base est peut etre qu’ils sont vachement heureux ces cons en général, ca doit déranger :)

    ps: je suis non-croyant
    ps2: en france, les « témoins de jehova » n est pas considéré comme une secte au vu de la loi … point barre !

  32. Les Témoins de Jéhovah et leurs enfants ont recours à la médecine moderne. Quand le problème de la transfusion se pose, ils demandent un autre traitement. Des alternatives efficaces existent, comme le rappelle une revue médicale :

    « Dans les années à venir, la chirurgie sans transfusion devrait connaitre une évolution importante, pour des raisons financière d’une part, et dans l’intérêt des patients d’autre part. C’est un domaine qui dépasse largement le simple cadre des Témoins de Jéhovah. » (Le Quotidien du Medecin, n° 5793, lundi 19 février 1996, page 39)

    Le Conseil d’Etat considère que, pour un adulte, « le refus d’une transfusion constitue l’exercice d’une liberté fondamentale ». (Décision du 16 août 2002)

    En ce qui concerne les enfants, le médecin peut, à tout moment, s’il n’y a pas d’alternatives à la transfusion, transfuser l’enfant.

    Donc, quand je lis dans la presse, que les enfants des Témoins de Jéhovah meurent à tour de bras, faute de transfusion, cela ne tient pas debout !

  33. Certains membres de ma famille sont TEMOINS de JHEHOVAH et ils n ont jamais au grand jamais rompu les liens avec moi, je considere que nous avons tous la liberté de penser , il est fort interressant d échanger mais svp n exprimez pas ce qui est faux, que vous soyez contre vous etes libre ,cependant au nom de la vérité et de la justice , renseignez vous avant de parler, autour de mo nombreuses sont les familles privées de relations familliales, pourtant elles ne sont pas Temoins de JHEOVAH, les liens familliaux se perdent dans cette société, une question toutes les grandes religions ont elles les mains blanches , raisonnons voyons ,observons, que constatons nous violence ,liens familiaux brises , séparation ,divorce,ect……………….il appartient à chacun de faire son choix , liberté de conscience, mon pere a été transfusé, en 1986, hépatite C, cancer du foie, de l intestin , il en est décédé,il existe des solutions alternatives, chacun est en droit de faire son choix et merci s il existe dans votre pays une loi concernant le consentement éclairé, si vous saviez tout ! merci de commenter si tel est votre désir, connaissez vous tous les effets secondaires des transfusions, comme pour les médicaments d ailleurs, il nous faut donc etre éclairer en toutes choses pour prendre la meilleure décision !

  34. parait même …qu’ils mangent les enfants et qu’ils empoissonnent l’eau des puits méfiez vous en comme de la peste le I phone va servir leurs desseins machiavéliques
    Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom  MAT 10:22
    on leur prend toute leur monnaie alors ils ont le sourire Jack , mais j’en ai jamais vu faire la manche
    j’avais aussi un point de vue comme le votre par le passe mais par souci d’honnêteté intellectuelle j’ai laisse de côte les cliches et les préjuges parce-que ,vous l’aurez sans doute vérifie
     » les braves gens n’aiment pas que l’on suive une autre route qu’eux » G.BRASENS
    vérifiez toutes choses par vous même, pour votre bien et pour celui qui lit on a tout a perdre a relayer des rumeurs

  35. Par contre Scientologytube est une appli qui dénonce les abus sectaires et propose témoignages et reportages. C’est en anglais. Intéressant.

  36. Les enfants sont les premières victimes des sectes, lisez, visionnez des témoignages de gens qui s’en sont sortis et vous comprendrez à quel point elles sont dangereuses.

    @selito non ils ne mangent pas les enfants, ils leur lavent juste le cerveau pour en faire de bons petits soldats qui ne réfléchissent plus par eux-même, je ne parle même pas des abus physiques chez Raël et les autres!

    TJ, scientologie, même travail profond de destruction mentale sous des abords pacifiques.

  37. @Boulon merci de dire de qui vous tenez vos infos mais faut dire que les anciens membres des Témoins de Jéhovah ne sont pas toujours les plus les plus objectifs ni les moins haineux
    moi même en tant qu’ex catholique j’aurais bcp de choses a dire
    des magistrats ont vu ce genre de témoignage et ne leur donnent pas la crédibilité indiscutable que vous semblez leur donnez
    mes enfants vont très bien ils sont même des éléments très apprécies des profs
    je vous assure qu’elles savent décider par elles mêmes; aussi bien au moins que leurs camarades
    on s »efforce de leur épargner les soucis dans les quels nous sommes souvent tombes
    nous savons pour l’avoir vérifie que la Bible est une source de conseils fiables et nous essayons de les tenir a l’écart des grossièretés des spectacles violents et dépraves si courants comme la plupart des parents je crois ;c’est peut être cela que vous appelez lavage de cerveau (on évite les préjuges aussi)on ne veut surtout pas en faire des soldats ni grands ni petits
    ne mélangez pas svp les témoins avec les autres tout comme vous ne voudriez certainement pas être juge en groupe même si c’est plus rapide

  38. Attention: Sachez que le français n’est pas ma langue maternelle… 😉
    Je sais que cette page n’est pas l’endroit pour parler de cela. Mais comme il y a énormément d’avis assez incroyable, j’ai osé poster mon commentaire.

    Je partage l’avis que les sectes ne devraient pas avoir le droit d’utiliser certains services pour mettre en avant leurs dogmes et croyances !

    Secte ou pas secte?
    A genève, les témoins de jéhovah sont dans la liste des sectes dangereuses !
    sur 150, ils sont à la 3e place.
    Etude de janvier 2010 – Sur le canton de Genève.
    Pour le reste de la suisse c’est aussi le cas : C’est une secte.

    #> Chaque pays possède ses lois.

    Je ne vais pas débattre ici de cette question. Vous pouvez me contacter pour cela.

    Je suis responsable d’un groupe d’information sur les témoins de jéhovah en suisse.
    vous pouvez me trouver sur Facebook ou sur Twitter

  39. @Boulon
    Pas très efficaces comme laveur de cerveau d’enfant ces témoins de Jéhovah:
    -Ne convertissent pas leurs enfants en bas âge (ce que fait un très grand nombre de religion) mais c’est la personne qui choisi de devenir ou pas témoin…
    -Tout enfant de témoins ne devient pas témoin… certains ne sont même pas croyants, d’autres opposés et généralement aussi en conflit avec leur famille témoins (question est-ce la religion ou le conflit familiale qui en font des opposants) mais la très grande majorité de ceux issus de famille témoins qui ne sont pas témoins font ce choix en raison du mode de vie contraignant (moralité sexuelle, drogue, tabac…) et ne sont ni en conflit avec la religion ni avec leur famille…
    Ma femme par exemple, élevée chez les témoins de jéhovah a cessé, jeune fille, de suivre la religion. Elle n’a subit aucune contrainte de sa famille, même si tout comme dans tout autre confession les témoins de sa famille regrettaient son choix… mais des années plus tard, adulte, a choisi de devenir témoin ce qui lui a demander pas mal de changement dans son mode de vie…

    En revanche j’ai vu quelques catholiques se faire baptiser adulte ou faire baptiser leurs (jeunes) enfants exclusivement pour le faste que représente le passage à l’église…

    Pour ce qui est du respect de la vie des enfants… si vous dépensiez autant de temps et d’argent pour sensibiliser les parents qui fument chez eux ou dans leur voiture en présence de leurs enfants… là à coup sûr il y aurait bon nombre de vie sauvées…

  40. je suis homo et toute ma famile est temoins de jehovah !!!

    jai était elevé dans leurs principes et jen suis bien heureux car ils ne sont pas mauvais. A 15 ans j’ai dis a mes parents que je ne croyais pas en dieu et ils ont respecté mon choix. Oui c’est vrai que les temoins de jehovah sont amis entre eux, et se marie entre eux, mais n’est ce pas normal puisqu’il partage les memes valeurs ? Et je pense que c’est ainsi dans toute les religions. Et non ils ont aussi des amis qui ne sont pas de la meme religioon qu’eux.

    Jai appris mon homosexualité a ma famille, sachez que dans la bible c’est interdit, et pourtant ma famille m’a accepté tel que je suis car je suis avant tout leur fils, et ils veulent que je sois heureux.

    Je travaille dans la presse et je peux vous dire que ce qui marche c’est ce qui fait parler. Alors bien sur vous verrez souvent des gens qui ont quitté la religion qui diront des choses horribles. Mais sachez que ce n’est pas la réalité.

    je remercie mes parents ne m’avoir inculqué leurs valeurs, et leur visions objectives de la vie. Meme si je n’adhere pas a toute leurs croyance je sais que leurs comportements est coherent avec leur propos.

    Ayez votre propre opinion svp, ne vous arretez pas a un seul temoignage (y compris le mien).

    Je suis gay et ma famille et temoins de jehovah, deux raisons qui pourrait faire penser que je ne tourne pas rond. Et bien non je me suis senti differents a cause de ses deux raisons durant differents moments de ma vie mais ca ma appris a avoir lesprit ouvert et ainsi a essayer de comprendre les choses par moi meme et non par la télé ou autre.

    Voila ce que j’avais a dire. Chacun devrait avoir le droit de penser ce qu’il souhaite a condition que cela respecte les personnes qui sont autour.

    Pour ma part je pense que toute les religions ont le meme but. Alors bon…tant que les gens sepanouissent et trouve une certaine paix.

    Je pense pour moi qu’il est deja dur de croire en soi, alors moi je prefere tout faire pour croire en moi plus tot que de croire en autre chose. Ma force et ma détermination réside la dedans.

  41. Les religions mineurs (par ce terme j’essaye d’être objectif, contrairement à une grande majorité des médias) ont le droit de se moderniser. Où est le problème ? Mais les gens savent toujours tout : c’est une secte, c’est ci, c’est là ; alors qu’en fait, ils ne savent rien !

  42. Homo et témoin de Jéhovah? C’est pourtant une des sectes les plus homophobes qui existent! Avez-vous lu le livre de Nicolas Jaquette « 25 ans, rescapé des témoins de jéhovah »? Il décrit de l’intérieur toute la douleur et les injustices que subissent les adeptes, dès la plus tendre enfance.

    Les ex-adeptes ne sont pas haineux, ils se sentent trompés par les mensonges qu’on leur a fait avaler leur vie durant et pourtant ils arrivent à se reconstruire quand tout cela ne finit pas en suicide. Leur famille TJ les rejettent la plupart du temps, c’est un chantage affectif odieux.

    Courage aux TJ qui lisent ces lignes et oseront essayer de s’en sortir: le « monde » n’est pas ce que l’on vous a décrit, il est rempli de gens biens, ça vaut le coup! Contactez l’ADFI la plus proche de chez vous pour avoir de l’aide.

  43. Le Conseil d’Etat, la plus haute juridiction de notre pays, considère les Témoins de Jéhovah comme une « association cultuelle ». Dans cette décision du 23 juin 2000, le Conseil d’Etat a reconnu que les Témoins de Jéhovah ne troublaient pas l’ordre public.

    Le Ministère de l’Intérieur, quant à lui, affirme ne rencontrer aucun problème avec cette congrégation religieuse.

  44. Réponse au commentaire de « ? »:

    Comparer le tabagisme passif et l’asservissement des enfants par les sectes est un peu cavalier. Alors pour vous suivre, dans les 2 cas c’est nocif et c’est une dépendance, mais les sectes causent plus de dégâts psychologiques.

    La scientologie, les témoins de jéhovah, raêl, Moon, les davidiens, le rosicrucianisme… partagent des mêmes techniques.

  45. Patapouf me voila pour te repondre, javais oublié de suivre les conversations.

    Ne t’arrete pas a un temoignage, ce nest pas la religion la plus homophobe, ou du moins pas plus que les catholique par exemple.

    Aprés le Nicolas que tu dis a simplement eu une famille pas compréhensive mais cela na rien a voir avec la religion. Ce nest pas parce que les gens sont con que c’est par rapport a leur religion !!

    Il faut vraiment différencier cela, la personne, la personnalité, ses principes, son éducation, et comment elle vit !

    Comme ds tte les religions chez les TJ quand tu es homo on te dis de prier en dieu pour qu’il t’aide a ne pas succomber au péché, ce qui est cohérent avec leur interdiction, mais il ne veulent pas changer la personne car ce nest pas le genre de chose qui se change ce nest pas un choix.

    Et on peu t me considérer comme un ex adepte puisque jai passé tte mon enfance et le début d’aldolescence et NON je ne suis pas haineu au contraire, on a tous le choix de choisir ses croyances et ses convictions c tout.

  46. Arreter de dire ke les temoin de jehivah sont une secte . Il on etait rayer de la liste des secte. Avant de dire des betise faudrai se renseigner !!!. Et puis c est a apple de decider.

  47. c’est la bande à Fenech qui continue de vouloir les classer comme sectes mais le ministère de l’intérieur n’est pas d’accord; ils sont reconnus comme une religion, et qui plus est la vraie. Toute secte a un gourou n’est-ce-pas, mais il n’y a aucun gourou connu chez les témoins de Jéhovah. Par contre, il y en a ailleurs: Benoit XVI dans le catholicisme; Ron Hubbard (meme s’il est décédé) dans la Scientologie; Rael; Moon; etc… Alors ça suffit les calomnies.

  48. La M.I.V.I.L.U.D.E.S. est là pour protéger les gens de tous ces vautours affamés Maurice.

    Les chefs de la Watchtower sont les gourous de la secte des témoins de jéhovah et ils continuent de modifier la Bible, comme le fondateur le faisait, pour faire gober des fins du monde successives à des adeptes terrorrisés par un dieu méchant. Ils font travailler les enfants au porte-à-porte et détruisent des familles.

    Les TJ sont aussi dangereux que la scientologie!

  49. témoin de jéhovah nest pas une secte!! c toi qui veut gober la fin du monde personne na dit qu’il y aura la fin du monde tu gobe nimporte koi.

  50. Armaggeddon=fin du monde chez les TJ. Annoncé plusieurs fois, à chaque fois rien n’arrive.
    Après ça des adeptes déçus des fausses prédictions quittent la secte, d’autres attendent le prochain armaggeddon dans la peur, croyant tout de même qu’ils seront sauvés par leur dieu Jéhovah.

    Blabla des gourous de la Watchtower américaine.

  51. les témoins de jéhovah ne sont pas une secte la guerre d’armaguedon arrivera quand elle arrivera tous se quon dit sur eu est faux la preuve que la fin du monde arrive bientot… il faut regarder se qui se passe dans le monde

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