Le kilogramme français serait-il obsolète ?

kilogramfrance

C'est la France qui détient le poids étalon pour le kilogramme: il s'agit d'un objet cylindrique qui a dicté sa loi sur tous les autres kilogrammes depuis 130 ans maintenant.

Mais d’après les Etats-Unis, le cylindre de platine ne serait plus dans le coup. Une affaire grave, assurément:

Hébergé au Bureau International des Poids et Mesures en région parisienne, l’étalon est une référence dont dépendent l’ampère, la mole ou le candela. Le kilogramme n’a pas changé tant que ça en 130 ans, mais il y a suffisamment matière à s’en préoccuper pour que le National Institute of Standards and Technology américain annonce vouloir déposer une plainte officielle lors de la Conférence Générale sur les Poids et Mesures qui se tiendra l’an prochain.

Entre nous même si c’est un problème grave il faut être un peu à la masse pour donner tant de poids à cette affaire de plumes qui ont du plomb dans l’aile, vous ne croyez pas? [GizMag]

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  1. Une news ridicule est malfondée.

    Le Bureau internationale des Poids et Mesures se trouve à Sèvres. Là bas, le kilogramme étalon est entreposé derrière 3 bulles de verres.

    Il s’est avéré après analyse que ce kilogramme de platine avait naturellement « perdu du poids » du fait de l’effritement de la matière, et qu’il n’était donc plus en rapport avec le kilogramme tel qu’il était il y a 130 ans.

    Si vous aviez étudié un minimum la chimie au lycée, vous sauriez l’importance des poids et les erreurs de calculs que ça peut engendrer.

    Si le mètre étalon perdait 3 milimètres, ça ne changerait peut être pas grand chose de visu, mais ça affecterait l’ensemble des prises de distances au travers du monde entier.

    L’affaire est plus importante qu’il n’y parait. Il en a été de même lorsqu’on a tenté de définir la seconde après qu’on se soit aperçu que la durée des jours variaient suffisement plus pour qu’on ne puisse les découper en 24h très précises.

    1. WOOHOO Sèvres représente 😀
      Merci avant je pensais que seul le mêtre étalon se trouvait dans ma belle ville mais apres verification, oui merci de m’avoir permis de redécouvrir un secret de ma ville :)

    1. Parce que si LE repère qu’on a aujourd’hui pour savoir ce que pèse un kilo se met soudainement à peser 3 grammes de moins, le kilo d’aujourd’hui ne pèsera pas le même poids que le kilo d’hier. En suite sachant que dans 1Kg on a x moles de sulfure de sodium (je ne sais même pas si ça existe), et qu’il en faut une quantité précise pour faire un puissant explosif qui risque de te péter à la gueule, mais que l’autre élément doit avoir aussi une quantité précise, bah ça risque de tout faire sauté.

      D’un point de vue plus générale, si dans 1kg on a plus la même quantité de matière, ça peut bouleverser pas mal de choses.

  2. De la même facon que le mètre-étalon est devenu obsolète dans les définitions récentes du mètre (le mètre est la distance parcourue par la lumière dans le vide en 1/299792458e de seconde, point), à long terme l’objectif est de se passer totalement de l’étalon de masse en choisissant une autre mesure, par exemple basée sur l’Effet Josephson (1 kg est la masse d’un objet qui subirait une force de 2E-7 N lorsque placé entre deux conducteurs infinis où passe un certain courant, voir le lien vers Wikipédia pour les détails).

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Kilogramme#Propositions_de_futures_d.C3.A9finitions

    1. Poids net égoutté est une fausse mention, c’est masse net égoutté qu’il faut dire. Tout comme pour le poids étalon qui s’il avait été parfait devrait s’appeler masse étalon. Le poids varie selon où l’on est, dans quoi on est et à quelle altitude, on est. Comme beaucoup de choses anciennes, il faut, en fonction des avancées technologiques, faire quelques ajustements et là, le platine a vieilli, et ça masse ne fait plus tout à fait un kilo.

  3. Ok avec toutes les théories physiques évoquées mais la question est : est-ce qu’on prenait encore ce poids comme vrai mètre-étalon ?

    On sait ce qu’est un kg, cela peut évoluer en fonction de plein de critères on l’a compris, mais a-t-on besoin de ce cylindre en platine ? J’imagine qu’on ne crée pas 100000 balances électroniques à partir du mètre-étalon directement…

    1. Tout les différents labo d’étalonnage possèdent un étalon pour tout, mais de moindre qualité, qui doit régulièrement être étalonné par rapport à un étalon de meilleure facture dans un autre labo, etc… jusqu’à remonter à ce fameux cylindre de platine qui est LA référence du kilogramme, et donc si cette référence est fausse c’est tout les autres qui en pâtissent.

      1. Oui mais n’a-t-on pas défini le kilo avec qqchose d’indépendant du temps depuis ?

        (comme on a défini la seconde en fonction de la fréquence de je-ne-sais-plus-quel-atome)

        1. Non car c’est une valeur arbitraire, on est bien obligé de définir nous même une base, 1 kilogramme = masse d’un décimètre cube d’eau. Pas facile à utiliser ni à recréer, au vue des incertitudes de mesures, l’étalon parfait, on a donc créé cet étalon en platine, et on a tout étalonné par rapport à lui.

          Pour la seconde, cf. wiki : La seconde est la durée de 9 192 631 770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les niveaux hyperfins F=3 et F=4 de l’état fondamental 6S½ de l’atome de césium 133.

  4. Pour moi des grammes c’est une masse et une masse ne varit que par rapport au volume.
    Et c’est une entreprise américaine qui se plaint alors qu’ils n’utilisent pas les unité universelle…

  5. Bon, si le kilo-étalon en platine (qu’il soit poids ou masse) devenait obsolète et que le Bureau International des gnagnagna n’en avait plus l’usage, je suis volontaire pour le récupérer
    Je suis même prêt à aller le chercher sur place… :-))

  6. Juste une petite précision.
    Le poids est une force qui s’exprime en Newton (N).
    La masse est une grandeur qui s’exprime en Kilogrammes (Kg).
    On parle donc bien de masse et pas de poids qui dépends lui de la masse ET de la pesanteur ( P = M x G ) .
    😉

    1. c’est ce que j’ai déjà essayé d’expliquer, mais tu c’est avec ce qui est marqué sur la boite de petits poids et celle des fayos, ils n’ont toujours pas compris 😉

    1. Non car la densité de l’eau n’est pas constante, elle dépend de la température et de la pression. La pression étant elle même définie à partir du poids qui dépend de la masse, ça se mort la queue.

  7. 1) Si les américains savaient contrôler leurs poids, ça se saurait. Donc pas de leçon à recevoir d’eux (ok, c’est un coup bas, mais ça fait du bien)

    2) L’étalon monétaire s’érode, lui. On appelle ça l’inflation, et, étonnamment, la population s’en accommode. Si l’étalon de masse s’érode, eh bien… qu’on s’en accommode !
    Ca ne marche pas comme ça, dites-vous ? Parce que si l’étalon n’est pas stable, alors le système de mesures qui repose sur cet étalon ne l’est pas non plus, et les incohérences se multiplient entre éléments produits par ce système, menant à son effondrement ? Effectivement, c’est vrai.
    Et ce qui est applicable à la masse est applicable à la monnaie : on n’est qu’au début de la crise monétaire et l’écroulement est devant nous. Mon opinion : pour faire face à la catastrophe à venir, rien de tel que se constituer un bas de laine en achetant de l’or physique (napoléons, kruggerrands , lingots, etc.), un vrai étalon de valeur incroyablement stable dans le temps et résistant aux crises. L’or, c’est LA monnaie.

    Sur ce, je vous souhaite une bonne journée et une bonne survie.

    1. Mort de rire pour la une ^^
      Sinon moi je tiens à m’acheter plusieurs lingots comme ça je suis sur que leurs prix n’iront pas s’effondrer maintenant plus cas banquer pour m’en acheter un puis deux puis trois … €_€

  8. Enfin il a beau avoir dicté sa loi ce kilogramme étalon. On lui fait confiance les yeux fermés étant donné qu’il n’a été sorti que 3 fois en 111 ans !!

    1. Tu te trompes. Viens ici que je te corrige.

      Pour un même volume, la « densité » (c’est-à-dire la masse volumique) varie en fonction de la pression et de la température. Donc tout dépend de l’endroit où se fait la mesure, à quelle altitude, avec quelles conditions ambiantes.

  9. Dans tout les cas pour avoir la masse d’un objet, au départ, la seule méthode est de la comparer à une masse connue, et il n’existe aucun autre moyen à ce jour : il FAUT définir une référence au kilogramme pour étalonner tout type d’appareil faisant intervenir la masse.

  10. Cela dit, l’étalon a été pesé par qui pour définir qu’il faisait plus 1 Kg ?

    Et comment a-t-on fait pour définir qu’il faisait 1 Kg précisément lors de sa création ?

    1. Parce qu’il a perdu naturellement de la matière en surface.

      Et sinon ils l’ont créé et on simplement dit: ça fait 1 kilo ! Et hop, une référence ^^

  11. c’est pourtant facile, d’après wikipédia :
    « Le kilogramme vaut exactement la masse de : 5,018451491671326975321×10^25 atomes de carbone 12. »

    .. il n’y a qu’a compter 😀

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