L’art martial russe Systema sans coup férir ou presque

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2PKfW2R6x_E[/youtube]
Sans coup férir, c'est l'impression que donne la vidéo, mais surtout sans faire rire ceux qui se frottent à une personne maîtrisant la Systema. Quel est cet art martial russe et comment s'est-il développé?

La Systema est un art martial russe qui emprunte à l’origine le meilleur de tous les arts martiaux et s’appuie sur une étude scientifique de l’efficacité des coups portés. Utilisée par les Spetsnaz, sorte de bérets verts russes, elle est déclinée actuellement dans plusieurs styles dont celul du colonel Mikhail Ryabko (voir la vidéo).

Reposant sur l’économie du coup porté et visant à une efficacité absolue, cet art martial nécessite également un entraînement à la dure basé sur la capacité à encaisser.

A défaut de vouloir mettre knockout quelqu’un d’un simple claquement de doigt, sachez, si vous voyagez en Russie, qu’une personne à l’embonpoint certain peut cacher un spécialiste de la Systema.

Gizmodo est sur la brèche pour aller enquêter en Russie et connaître le degré de véracité de cette vidéo sans toutefois se faire l’avo(d)cat du diable.
Mais pour le moment, nous cherchons encore le volontaire au sein de la rédaction pour aller interviewer Mikhail (euh Monsieur Ryabko) et poser les questions qui fâchent (les frais dentaires seraient à la charge de gizmodo apparemment).

[via geek et via systemaspetsnaz]

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Dernières Questions sur UberGizmo Help
      1. Une association a priori pas déclarée en France, pas d’affiliation à une fédération, donc pas de contrôle du ministère de la jeunesse et des sports qui encadre tous les sports de combat et arts martiaux dignes de ce nom.

        J’ai lu la FAQ
        http://www.systemafrance.com/spip.php?rubrique10
        pas de grades, une capacité à certifier délivrée par un seul homme, à renouveler chaque année au cours d’un stage (surement pas un stage gratuit) : c’est en effet un « système » mais certainement pas un art martial.

    1. Le baratin du « Jérôme qui donne des cours à Paris » n’a ni queue ni tête. Parfait pour embobiner le gogo qui n’a jamais pratiqué les arts martiaux mais c’est tout.

      1. Va testez le sytema mon lapin,va prendre un coup de poing dans cette ecole apres on n en rediscutras.
        Tu fais partis de c est 3/4 de pratiquant qui croivent que la biomecanique d un coup donné a main nue est regie par les memes loi qu’un coup de poing avec des gangs de boxes.

  1. Space leurs coups de poings qui couchent les bonhommes. Aucun force spécialement visible. Ils doivent maîtriser les points vitaux au mm près!!

    1. Non il suffit d’avoir un complice qui s’affale comme prévu à la répétition.

      Regarde par exemple vers 3:30 le coup porté à l’épaule. S’il y avait des points vitaux sur le deltoïde antérieur ça se saurait depuis longtemps.

      1. Les coups sont surtout très surprenants et assez incapacitants, les coups à la poitrine par exemple, doivent « couper le souffle » et founir un mal fulgurant. En cela, il doit être difficile de répliquer, dans l’instant.

        Les coups au ventre, une personne bien musclé ou au contraire bien envellopé peut en supporter un bon nombre.

        Les coups (prises ?) au niveau des deltoïdes par exemple, doivent aussi être surprenant et paralysant, plus que mortel.

  2. Mouais.
    Dans la vidéo, il est plus fort que les pistolets. Balaize !

    Mais dans la réalité, si je le pointe avec une arme le Mikhail Ryabko, j’ai aucun doute qu’il aurait la cervelle explosée façon puzzle.

    1. Le truc du pistolet c’est vrai que c’est toujours grotesque, comme les autres trucs de self-defence. Je n’ai jamais touché à une arme, mais si un type devrait me menacer avec ça, je resterais surement sage. Pas envie de me prendre une balle dans le pied par erreur en essayant une technique 😀

  3. Les partenaires comme en Aikido accompagne le mouvement et se laisse trop aller. J’ai pratiqué plusieurs forme de self defense et sports de combat et je peux vous dire que le systema évidement à quelques bons trucs mais après avoir fait quelques stage leurs philosophie et leurs conception du combat me laisse septique. Exemple les gars qui se prennent des coups dans le plexus et qui plie mais qui ne tombe pas demande à un gars du karate kyokushinkai ou à un boxeur de vous envoyer un coup dans le plexus vos jambe vous lache et vous tomber au sol et non en position toilette turque.

    1. Le judoka japonais invité apparemment par Mikhail (dans la vidéo) ne semble pas partager ton avis.

      et je ne pense pas qu’il soit de mèche avec le gars

      1. Le japonais n’est pas invité par Ryabko, c’est Ryabko et Vasiliev invités à l’Aiki Expo 2005 suite à la présentation en 2003 avec Vladimir seul.

        Pour ceux qui ne parlent que de Kadian, c’est comme s’il n’y avait que lui alors qu’il y en a un certain nombre d’autres. C’est juste qu’il a eu le génie d’appeler son club Systema France, comme ça sur Goolge il raffle le référencement des gens qui cherchent avec ces mots clés.

        En effet il n’ y a que Vladimir Vasiliev qui certifie, et non pas comme le prétend Takana des stage hors de prix pour le faire, car une personne qui va par exemple à Toronto (chez Vladimir) suivre les cours réguliers (2 cours par jour la semaine!) à un prix normal pour là bas, s’il démontre sa capacité peut être instructeur.
        Moscou c’est cher, la vie y est chere, les cours avec Ryabko ont étés pollués par les Yankees qui payent cher sans discuter (si c’est pas cher c’est pas bien!!!) contrairement aux Français qui trouvent qu’un stage d’une journée avec Maître Leo Tamaki à 40€ c’est cher.
        Aussi ridicule dans un sens que dans l’autre!

        Mr Takana ici présent, peut venir librement essayer le stage avec Martin Wheeler les 2 et 3 avril prochain à Paris, je l’invite à condition de filmer sa prestation où il va nous montrer que le Systema c’est des comédiens, et de la poster sur Youtube et ensuite mettre un lien ici avec son commentaire.

        Je suis même prêt à lui rembourser le train.

        Mais bon, si on a affaire à un beau parleur, on le verra répondre méprisant, mais rester caché derrière son ordi.
        On peut voir comment faire pour mettre ça au point.
        Il ne s’agit pas de lui faire casser la bouche pour se moquer, mais lui faire essayer, en filmant, et ensuite qu’il répète images à l’appui ce qu’il en pense…

        Les clubs sont affiliés à des fédérations, mais comme ce n’est pas une « organisation » avec des miliers de pratiquants, cela n’existe pas pour le ministère, c’est donc enseigné sous l’appelation de self défense dans les fédérations où sont affiliés les différents clubs,

        C’est amusant, mais mÖssieur Takana qui parle sans savoir, ignore au passage qu’un des instructeurs est juge fédéral pour les BE d’une grosse fédé…
        Mais bon, c’est des gesticulations d’une personne devant un ordi, je préfère lire fiskravo qui a essayé et n’aime pas, qu’un pédant qui sait tout devant son clavier.

        C’est sur que le Systema ce n’est pas pour tout le monde, et qu’il y en a qui n’aiment pas, d’autres à qui ça ne convient pas.
        Et la pédagogie de chacun change. Je conseillerai à ceux qui ont la chance d’avoir plusieurs enseignants comme à Paris d’en essayer plusieurs, ils pourraient être surpris…

  4. Ce sont effectivement de gros bourrins et si vous y allez (ne serait-ce que pour tester), préparez vous à ressortir avec bleus et contusions. Les coups sont vraiment portés…

  5. Ca sent l’attrape nigaud à plein nez … un peu de pub sur le net et tous les jeunes en manque de délire vont vouloir essayer et vont raquer pour cela … les techniques de self defense ne marchent généralement dans tous les cas ou l’attaque se fait par surprise ou si si tomber sur une bande plus nombreuse. Un bon coup de lacrymo ou de taser et le gros caid de la vidéo part à la course…

      1. D’autant plus que cela peut s’avérer dangereux si c’est mal maîtrisé. En cas de défense, la riposte doit être graduée. Il suffit qu’un type un peu éméché s’approche trop près et un type un peu bourrin peut l’envoyer à l’hosto direct … et dans ce cas, c’est lui qui porte plainte pour coups et blessures !

  6. Salut a tous, j’ai pratiqué le systema a paris car je recherchai un sport de combat basé sur le self defense, et voila le constat :

    Il n’y a aucune distinction de niveau, c’est a dire qu’en tant que débutant, on se retrouve avec un mec qui en fait depuis longtemps, et la philosophie de ce sport est de ne pas retenir ses coups, c’est a dire qu’a la sortie de ma toute premiere séance, j’avais une demi douzaine de bleu sur tout le ventre.
    Ici on tape fort, tres fort, sans vraiment de pédagogie, a part qu’on se fait taper dessus.

    Ce qui m’a le plus choqué, c’est qu’on a tous des niveau physique et technique différents, mais on est traité pareillement.

    En conclusion, j’ai été très déçu car il n’y avait pas de réelle formation, ni de kata, c’était vraiment a nous de nous « démerder » pour faire l’exercice.

    1. Devoir chercher pour trouver ses défenses c’est justement ça la pédagogie du Systema.
      Si on a besoin d’avoir un maître à suivre, des techniques à reproduire au millimètre, etc… le Systema ce n’est pas pour vous…

      Les débutants se trouvent à se sentir apprendre à nager dans une piscine à vagues…

      Mais il faut aussi essayer plusieurs enseignants, il y en a plus pédagogues que d’autres, comme en math ou en Salsa…
      Le prof compte aussi, pas que l’art martial!

      Il n’y a pas de réponse stéréotypées à chaque technique d’attaque, il y a par contre des exercices qui programment le corps à bouger, mais il faut les pratiquer pour qu’ils fassent effet, au 1er cours il ne faut pas s’attendre à des miracle!

      Parfois des gens cherchent des « raccourcis » dans des systèmes « nouveaux » ou innovants.
      Mais en Systema comme toute autre discipline ou art martial, il faut s’entrainer pour voir du résultat, avoir participé à des cours ne suffit pas, mais bien écouter les objectifs des exercices, et comprendre aussi l’objectif du débrieffing de fin, ça ne sert pas à flatter le prof, mais à partager avec le groupe ce qu’on a senti, compris, réussi, ou le contraire, justement!

      Il y a des personnes qui viennent en Systema comme à son début en Krav et d’autres chercher le système qui sans effort, sans entrainement, en 3 cours rend invincible!

      Si ça existait, ça se saurait, et tout le monde ne ferait plus que ça, non?

  7. Y a un max de grandes gueules derrière leurs claviers quand même ! C’est impressionnant !!

    Et effectivement kek fait de la systema et son récit est le même que Little : ça tape et ça tape fort :)

    1. Taper fort à l’entrainement n’est pas le seul critère pour juger de l’efficacité d’un art martial. Il faut aussi taper juste, ce qui n’est pas le cas des instructeurs sur la vidéo.

  8. parlez plutot du souffle c’est le plus important dans la systema… ( et autres arts martiaux) important pour les donners et surtt les encaisser !…et ce qui est bien c ‘est que chacun pratique SA systema on faconne ses techniques selon ses capacités… bah oui sinon on est tous d accord: c’est en russie qu on apprend le mieux l art martial russe … c’est a l armee qu on apprend le mieux a tuer ( sauf dans certains Quick ) … ah oui sinon pour finir ce post très enrichissant dans quels jeux on a des gars qui pratique l art martial russe ( je croix doa ? jsais plus…)

    1. Oui dans l’esprit c’est une sorte de krav maga à la russe, ce qui n’a rien de surprenant : les militaires du monde entier enseignent plus ou moins les mêmes techniques à leurs soldats.

  9. C’est vrai guizmodo tu veux aller voir Mikhail Ryabko ?

    Contacte-moi, j’ai fais un séjour d’un mois en octobre dernier à Moscou pour m’entraîner chez lui.

    Sinon tu peux toujours lire les articles systema de mon blog, et les récits de mon périple russe !

    1. Dis nous combien coûte le stage annuel pour faire valider son certificat annuel d’« Instructor-in-training » auprès de Mikhail Ryabko.

      1. Cela dépend :)

        Il y a des séminaires organisés régulièrement, par Vassiliev ou Ryabko. A Toronto ou Moscou, Le prix c’est environ 2000 dollars la semaine.
        Ce sont des grosses organisations. All inclusives (nourri, logé, blanchi, plus grosse session d’entrainement quotidien).

        Cependant, tu as le choix d’y aller quant tu veux et aux conditions que tu veux (hôtel, emplois du temps, restaurants)… Et pour mon mois à Moscou en vivant largement bien et sortant régulièrement j’en ai eu pour 2000 euros, et en m’entraînant 2 fois par jours.
        Ce que je dépense environs à Paris en 1 mois aussi.

        Le prix du billet d’avion est cher, mais cela n’est pas de leur ressort :)

        Pour le reste cela permet de vérifier que l’instructeur ne dévie pas de l’enseignement, et de vérifier qu’il reste au niveau.

        Pour éviter les mauvaises surprises des mecs qui viennent les voir pendant 2-3 ans et après ils utilisent un nom et une méthode pour enseigner n’importe quoi qui leur passe par la tête :)

      2. 7,5$ Canadien le cours chez Vladimir Vasiliev à Toronto. Comme tout le monde là bas!
        Si vous avez chez qui être hébergé, ça ne fait pas grand chose…

        Si on compte l’hotel , l’avion, la nourriture, ça dépend de facteurs comme le vol l’auberge de jeunesse et les restaus…

        Il n’y a pas de stage d’où on sort instructeur en 3j contrairement en Combat Russe où il y a des personnes ayant toutes un brevet d’état…. Qui n’a rien à voir avec Ryabko et Vasiliev.
        http://www.ar2nimes.com/index.php?option=com_content&task=view&id=199&Itemid=1

        Il suffit de venir déjà avec un BE et HOP en 3 jours on est instructeur niveau 3 Youhooo!
        Et ils ont le droit d’enseigner contre rémunération!

        Oh, j’ai contrarié le biquet?

  10. Il est quand même lamentable que certains croient obligatoire d’accompagner les vidéos d’une musique américanoïde de supermarché.
    On se croirait dans un appartement saccagé par Valérie Demidot

    1. Cet « art martial » m’a l’air d’ ètre un système de combat effectivement la musique derrière me fait aussi un peu pitié .

      @ takana de toute facon ils n’ont pas besoin de ton avis pour avoir l’air décontracté

  11. @ Takana : je vois que Monsieur est un expert des arts martiaux depuis des décennies, qui expose sa science … mais qui ne vas pas bien loin, sauf à être agressif( tu fais de la boxe thaï?).

    1. Systema est un art martial russe qui est né au Xe, et qui s’est inspiré de différents arts martiaux russe et d’ailleurs.

    Il se base sur la décontraction, donc la respiration, la biomécanique du corps.

    Chacun développe son Systema( physique et psychologique)

    Non, il n’y a pas de grades, pas de katas et tout le monde est au même niveau. Cela permet de meilleurs échanges et apprentissages.

    C’est un art martial très pragmatique et créatif, qui correspond bien à gérer nos faiblesses de notre société d’aujourd’hui : stress, agression, violence …

    2. Krav Maga n’est pas un art martial mais est une méthode de combats pour se défendre avec le moins de coups possibles afin de neutraliser l’adversaire, proche du close combat. Il est destiné aux troupes d’élites et Police.

    Krav Maga, si je peux me permettre est plus bourrin puisque ca frappe! Les coups peuvent être à la gorge, au cou, aux yeux et ce n’est pas le cas des arts martiaux, puisque c’est interdit.

    Alors oui on reçoit des coups mais on n’est lien de la video. Le but est de gérer et contrôler son stress par la respiration. Pour comprendre et trvailler, il faut être touché ou frappé légérement.

    Kickboxing, Krav Maga, close combat et autres sont bien plus violents car l’idée est de frapper et mettre son adversaire hors d’etat de nuire.

    Le systema est très typé militaire, car très lié aux Spetsnaz mais c’est son histoire et c’est très loin de la propagande. Faut arrêter :-)

    Le premier cours est gratuit, alors essayer plutôt de juger sur peu d’éléments.

    Je n’ai pas d’action dans le systema, je ne porte aucun jugement sur quoi que ce soit. Juste des informations complémentaires pour éviter certaines bavures

    J’ai commencé il y a un an et c’est ce que je recherchais. De nombreuses personnes présentes ont pratiqués des tas d’arts martiaux , en avaient fait le tour et ont trouvé dans le Système autre chose plus excitant, plus profond.

    @ Takana : Jérôme Kadian est de loin d’être un baratineur, je ne crois que vous avez le même CV. Et au fait il n’y a pas d’immobilisation dans le Systema, en tous cas très rare.

    1. « Non, il n’y a pas de grades, pas de katas et tout le monde est au même niveau. Cela permet de meilleurs échanges et apprentissages »
      C’est illusoire de croire abolir les différences en les niant. Ce n’est pas parce que tu le décrètes qu’il n’y a plus de grands, de petits, de gros ou de maigres que tu supprimeras ces différences. Un pratiquant expérimenté ne peut pas être au même niveau qu’un débutant. Il peut s’adapter mais ce n’est pas parce qu’il ne porte plus de signe distinctif qu’il devient meilleur ou moins bon.

      « C’est un art martial très pragmatique et créatif, qui correspond bien à gérer nos faiblesses de notre société d’aujourd’hui : stress, agression, violence … »
      Je ne vois vraiment pas en quoi laisser les gens (et même les organes) se « démerder » (sic) face à une pluie de coups est pragmatique. Proposer des réponses possibles est à mon sens beaucoup plus pragmatique.

      « Krav Maga, si je peux me permettre est plus bourrin puisque ca frappe! Les coups peuvent être à la gorge, au cou, aux yeux et ce n’est pas le cas des arts martiaux, puisque c’est interdit. »
      Tu mélanges tout ou tu répètes ce qu’on t’a expliqué, mais écrire cela témoigne d’une méconnaissance profonde des arts martiaux. Tu dois confondre avec les sports de combat ou les réglementations sportives des arts martiaux, qui interdisent en effet des techniques dangereuses.
      Tout l’intéret d’une progression technique (matérialisée par des grades et parfois des katas) est justement d’enseigner des techniques adaptées au niveau des pratiquants. Accessoirement cela permet d’éviter des accidents graves en évitant de montrer à un débutant nerveux et maladroit des clés de cou, des luxations articulaires ou des percussions sur des zones dangereuses.

      « J’ai commencé il y a un an et c’est ce que je recherchais. De nombreuses personnes présentes ont pratiqués des tas d’arts martiaux , en avaient fait le tour et ont trouvé dans le Système autre chose plus excitant, plus profond. »
      Tant mieux pour toi, mais les témoignages précédents montrent que tous les débutants n’apprécient pas d’être pris pour des sacs à viande.

      De ce que j’en vois, le « systema » est surtout un business autour d’un prétendu « art martial » enseigné sans aucun contrôle ou encadrement du ministère de la jeunesse et des sports français.

      1. Pour répondre un peu à tout le monde…
        A Paris il y a aussi un autre club celui de Jean Michel (les informations sur artmartialrusse.com).
        Je vous invite à faire un cours d’essai (gratuit), pour vous en faire votre idée au lieu de parler et parler et parler encore..
        Chez nous on dit la preuve par l’action…alors venez essayer.
        Vous trouverez des gens de toutes les origines et de tous les gabaris (en ce qui me concerne 43kg), je vous me ferai une joie de vous démontrer…

        1. Démontrer quoi ? Quel est la différence entre un cours libre où l’on enseigne aucune technique et du free-fight dans une cave ou une cage ?

          J’ai regardé le site artmartialrusse.com qui vend des DVD et fait la promotion des « clubs ». Je constate une fois encore l’absence d’une structure sportive fédérale de droit français qui encadre cette activité avec les garanties requises.

          Ces instructeurs sont-ils titulaires de brevets d’état d’éducateur sportif ? C’est obligatoire pour enseigner contre rémunération en France.

  12. Pour qui serait intéressé, il y a un stage international à Paris les 2 et 3 avril avec Martin Wheeler.

    Celui ci sera à Bercy et la demo sera préparée…1jour, et il me connait, mais pas les 3 autres, il fera connaissance la veille de la démo…

    Les autres préparent leurs chorégraphies des mois, au millimètre, là ce sera comme toujours au Systema, de l’impro, et on saura la veille juste au bout de combien de temps c’est couteau, plusieurs en même temps, etc…
    Autrement dit, si ça a l’air pas comme les autres qui répètent c’est NORMAL!

    Le prix exhorbitant pour mÔssieur Takana qui est invité gratuitement train remboursé (reste à trouver entre nous comment faire pour ne pas qu’il y ait un imposteur à sa place!)est de 100€ les 2j, soit 10h à 10€ même pas le prix d’un cours particulier avec un étudiant ‘(en BTS de vente par exemple…) de math pour un instructeur de haut niveau qui vient de l’étranger (1000€ d’avion, juste comme ça…)
    Pour s’inscrire regardez sur http://artmartialrusse.com/article.php3?id_article=143

    Comme je met cette info tard, le prix de prévente sera presque fini, sinon ce sera 120 après ou à la porte.

    Quelques vidéos de Martin Wheeler:
    http://www.youtube.com/user/wheelersystema

    Et un de ses associés dans la firme de formation Sonny Puzykas:
    http://www.youtube.com/watch?v=qh-EvD4T8cI

    ‘quelques recherches rapides permettent de voir combien c’est un noob au sujet des armes…Surtout pour les pros…
    http://www.youtube.com/watch?v=e_zS5Q1dDNU (ils forment des SWAT et autres groupes du genre, un ramassis de crédules si on s’en réfère à mÔssieur Takana de ce forum.

    1. L’argument « formateur de SWAT » c’est comme « vu à la télé », ça veut tout dire et rien dire à la fois. Les SWAT et autres troupes d’intervention suivent toute l’année toutes sortes de stages animés par autant d’intervenants de différents arts martiaux et sport de défense. Je peux te dire que certains « experts » montrent vite leurs limites, même si les stagiaires s’en tiennent au devoir de réserve pour ne pas « casser » trop ouvertement les intervenants. Quand on traine depuis longtemps dans le milieu, on finit par savoir lesquels sont vraiment bons. Ceux qu’on voit à Bercy ne font pas toujours partie de cette catégorie.

      Le folklore russe et la référence aux Spetnatz ne suffit pas à asseoir la crédibilité des instructeurs. Tant que cette pratique ne sera pas déclarée et correctement encadrée comme telle en toute transparence par le ministère français de la jeunesse et des sports ,tout le monde et donc n’importe qui pourra se prétendre maitre de systema. A fortiori s’il n’existe aucun référentiel technique, ce qui parait hautement surnaturel.

      J’observe que le krav maga a connu récemment les mêmes errements avant de devenir vraiment structuré sous l’impulsion d’un encadrement fédéral qui a permis de mettre hors circuit bon nombre de mythomanes. Si le systema veut prouver sa valeur, c’est la seule voie possible.

  13. Takana: sur le point des mythomanes je vous rejoins entièrement.
    Juste quelques précisions: un BE est nécessaire pour pouvoir être salarié d’une association ou d’une mairie pour enseigner une activité sportive.
    En dehors du cadre du salariat, rien n’est demandé.

    Pour ce qui est d’une fédération Française…permettez-moi de douter de son utilité, et si cela devait se faire, alors le Systema deviendrait une belle bouillie de merde avec des experts RECONNUS par l’état (en fait des bons suceurs de bites officiels) Comme cela c’est déjà produit avec de nombreux autres « art martiaux »

    Cela ne ferait donc qu’officialiser les jeux politiques et auto-promotionnels qui ont déjà cours aujourd’hui de manière informelle.

  14. Mais Takana arrête de rêver, une fédération ne met dehors les mythomanes, Elle n’officialise qu’un courant politique d’une pratique et exclue de facto les autres courant en les diabolisant de mythomanie…

    Reste que dans la réalité souvent le mythomane n’est pas du coté que l’on croit… :)
    Car une fédération, c’est un jeux politique, avec des sousous à la cléf et une posture de pouvoir en perspective…Et bons nombres de mythomanes sont prêts à tout pour y accéder…. :)

    L’homme est faible !

  15. Au risque de surprendre les experts martiaux de votre forum, les vidéos ne sont pas truqués.
    J’ai un bon parcours martial (20 années dans différentes disciplines martiales et sportives), et je voulais essayer un nouveau truc.

    C’est assez bluffant mais pas du tout magique ou énergétique plutôt scientifique à voir en vrai et à essayer.

    Je fais parti d’un club de systema depuis 5 ans.

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