Dieudonné gagne contre l’UEJF, pas de censure sur Youtube

Dieudonné gagne contre l'UEJF, pas de censure sur Youtube

Il fait aujourd'hui davantage parler de lui par ses déclarations choc, antisémites même diront certains, que par ses textes humoristiques, Dieudonné vient de gagner dans l'action en justice lancée par l'Union des Étudiants Juifs de France (UEJF) visant à le censurer sur Youtube.

Dieudonné est un personnage plutôt actif sur Youtube, il y publie régulièrement des « mots d’esprit », mais ces vidéos sont souvent très mal vues par l’UEJF, à tel point que l’association a régulièrement saisi la justice pour tenter de les faire interdire. La vidéo incriminée cette fois-ci concerne la nomination de Manuel Valls à Matignon et un discours qu’il avait prononcé plus tôt.

Dans ce discours, ce dernier s’adressait aux Juifs français : « Soyez fiers d’être Français, soyez fiers d’être Juifs, Soyez fiers d’être Juifs et Français, Soyez fiers de le proclamer au monde, les Juifs de France sont plus que jamais des Français à l’avant-garde de la République et de nos valeurs. » Dieudonné avait alors rebondi en « voulant [s]’adresser à l’arrière-garde de la République que nous sommes, la chair à canon, la mierdasse, la chair à consommation […] ne sommes pas cette avant-garde, vous êtes tolérés, pour servir cette avant-garde ». « Moi je suis pour résister ».

Une provocation à la discrimination, la haine ou la violence envers les Juifs, selon l’UEJF, qui, avec l’appui du parquet, avait déposé une requête en référé pour la faire retirer. Seulement, le juge du tribunal de grande instance de Paris en charge du dossier a refusé d’accéder à la demande, reconnaissant certes que ces propos « pouvaient légitimement heurter et choquer » mais qu’ils ne dépassaient pas les limites acceptables de la liberté d’expression. L’UEJF a immédiatement fait savoir qu’elle ferait appel.

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  1. Je pense que gizmodo.fr est clairement pas l’endroit ou nous devrions entendre parler de lui , vous allez plus attirer la polémique qu’autre chose … :/

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  2. Encore heureux merde ! Et la liberté d’expression ils en font quoi ces groupuscules ? C’est une des dernières choses qu’ils nous restent, profitons en avant qu’ils ne nous privent de ça aussi…

    1. justement c’est en appliquant le principe de liberté d’expression dans le cadre de la loi, que le UEJF voulait censurer Mr Mbala².
      Même si je ne partage pas le point de vu de « l’artiste » le censurer c’est le conforter dans sa position, dans son oeuvre et n’est vraiment pas un service rendu aux communautés.

      Et tu as toujours la liberté de penser ce que tu veux …

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      1. @vilrleur La france ne reconnais pas les communauté et l’uejf ne représente personne à part leur propre gueule
        Et c’est justement dans le cadre de la loi que la justice à donné raison à dieudo

        1. L’UEJF est bien représentative des étudiants juifs qui en font partie et est toute aussi représentative pour cette communauté que L’UNEF l’est par rapport à ses propres membres. La liberté d’expression a ses limites fixées par la loi, limites notamment imposées par l’atteinte à la dignité des personnes en raison de leur origines ethniques, l’appel à la haine et aux violences verbale ou physiques. Cette grosse chose brune de Dieudonné (brune comme son antisémitisme) a des relents nauséabonds qui enivrent ses semblables enthousiastes à l’expression de leur propre ressentiment antisémite.

    2. Il n’y a pas de liberté et surtout pas d’expression. Je l’ai vérifié. Tout ce que nous avons c’est le droit de nous croire libres.

  3. hey antidieudonné, c’est vrai que ça fait 10 ans qu’on essaye de plus parler de lui en ne l’invitant plus sur l’espace public et c’est clairement la bonne tactique a adopter pour le faire oublier! Regardes on en entend plus parler, non?! Il a jamais autant de force que maintenant

    Antidieudonné = imbécile?
    Surement. Pitoyable!

  4. youtube c’est Google, et Google est un activiste américain et catho.
    Pas étonnant qu’il donne tord à l’uejf sans réfléchir.

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    1. c’est surtout americain, et les americain font grand cas de la liberté d’expression pas comme en france.
      rien a voir avec une réligion ou une autres.

  5. Hello ! J’ai déjà vu cet article ailleurs, et j’y ai répondu, je me permet de copier ma réponse ici aussi parce qu’elle est pertinente.

    je suis juif, et je désapprouve cette conduite de l’UEJF. Pour moi, cet homme jette effectivement de l’huile sur le feu, et les antisémites de tous bords se rallient à ses idées, mais faire des demandes de censure, etc… N’avance à rien. Mieux vaudrait l’ignorer.

    J’ai souvent l’impressionque les « associations », les « organisations », etc… Ne comprennent rien au monde moderne. Internet est pourtant devenu prédominant dans la vie de tous les jours de nombreuses personnes, et ça ne va qu’en augmentant. Aujourd’hui, essayer de censurer quelque chose qui a déjà été exposé en ligne, c’est démultiplier son éclat. La preuve : je n’avais jamais entendu parler de cette histoire, mais comme un article parle de la censure qui a voulu être mise en place, maintenant je sais. Si le jugement avait été favorable et la vidéo retirée de Youtube, elle y serait réapparue x1000 sous un tas de noms et de comptes différents… Sans compter tous les autres sites de streaming. Et des tas de gens vont la voir maintenant, alors qu’à la base ils s’en foutent.

    Bref, ces manoeuvres sont ridicules. Autant que toutes les autres tentatives de subvertir la liberté d’internet. L’UEJF nous fait mauvaise presse, et Manuel Valls aussi, en citant les juifs comme étant à part. Je ne me sens pas à part, ou l’avant garde de quoi que ce soit (sauf quand je joue tank sur un MMO :D). Ce que je ressens par contre, c’est la haine grandissante de mes concitoyens, envers des personnes comme moi visées pour les mauvaises raisons par d’autres personnes certaines de tout savoir mais simplement victimes de propagande et de on-dits.

    En temps que lecteur de Giz, je vous invite simplement ,chers amis, à ignorer toutes ces idioties, à n’avoir que faire que quelqu’un soit juif ou autre et à simplement profiter de la vie pour vivre vos passions, technologiques ou autre :)

    1. Je suis Arabe et honnêtement je ne pourrais pas mieux dire moi même. Respect à toi l’ami. Profitez de la vie et soyez fier d’être geek! (ou quoique ce soit d’autre).
      PS: bon ce soir allez les bleus merde quoi !!!

      1. Il n’y a aucun profit à faire dans la vie. La vie se résume à courir et travailler pour le fric jusqu’à la mort. C’est tout.

    2. J’aurais souhaité que ton discours soit celui des représentants juifs (et donc du gouvernemant).
      C’est le gouvernemant et la LICRA qui attisent la haine en persécutant ceux qui ont le courage de criticer Israel.
      En tout cas, en sachant qu’il n’y a pas de bon ou mauvais juifs, musulmans, catho … Mais de bon et mauvais humains … Je n’ai pas de doute sur ta bonne foi mais ça ne risque pas de changer tant que le gouvernement entretient lui même la haine.

      En tout cas sur un MMO je ne crois pas que MANU joue tank, je le vois plutôt en ADC bieeeeeeen caché derrière.

      Amicalement

      1. Hello :)

        une simple petite précision. Je ne considère pas que ceux qui critiquent Israel fassent preuve d’un quelconque courage. Ca fait bien, en ce moment en France, de critiquer Israel. Mis à part ceux qui ont été sur place, tous les autres ne tiennent leurs infos que de seconde main (façon de parler, il s’agit plus de 30ème main, en l’occurrence, m’enfin).

        Aussi, et encore une fois sans hair quiconque, je considère que tous ceux qui s’engagent dans des discours passionnés à propos de ce conflit, qui se sentent investis… Comme de simples victimes de la propagande, eux aussi. La réalité est malheureusement bien plus crue et triste que le film hollywoodien généralement dépeint dans les médias de tous bords, sous toutes les déclinaisons possibles. Il n’y a pas de gagnant, dans cet imbroglio. Juste des victimes qui subissent l’oppression d’une poignée de tyrans, ainsi qu’une pression psychologique propre à faire plier le plus résistant des esprits.

        Malheureusement, je n’y vois aucune solution, ni à court terme ni à long terme. Les éventuelles solutions clamées ici ou là sont tout simplement irréalistes. Bien que généralement assez pragmatique dans ma réflexion, je n’ai aucune idée de comment tout ceci pourrait bien finir.

        Je pourrais argumenter et donner mon avis sur le sujet, mais tout d’abord, ça n’aurait aucun intérêt ni aucun lien avec l’article, et ensuite, comme je l’ai dit, je préfère vivre tranquillement ma vie sans chercher à argumenter ou à convaincre quiconque. Les coups d’épée dans l’eau, très peu pour moi !

    3. Le pouvoir économique et politique mondiale réel aux mains d’un groupuscule d’individus tous issues d’une certaine culture (usuriers puis pétroliers) usant de ce pouvoir subterfugement de façon égoïste et cruel ainsi qu’ une politique issue de cette même culture hautaine se donnant des droits d’extension territoriale et de massacres associés sous justification religieuse détournés, arbitraires et terriblement orgueilleux.

      Ce ne sont pas pour autant des motifs valables pour manquer de respect ou discriminer des personnes sous prétexte qu’elles sont issues de cette même culture, nation ou religion. C’est barbare et démontre une certaine stupidité de traiter des personnes injustement sous prétexte qu’ils sont différents, mais dans les causes plus profondes un Etat douteux et un groupe élitiste critiquable ou même une minorité de personnes hautaines et horriblement cruelles médiatisées ne signifie absolument pas que la majorité des citoyens soient ainsi.

      Le discours extrême tenu par certains politiciens qui pourrait être vu comme hypocrite et hautain à l’encontre de Dieudonné est en fait parfaitement normal et compréhensible car la discrimination est parfaitement inacceptable mais certains Français pourraient comprendre mal le message de Dieudonné et mal agir en conséquence, cela pourrait même agir comme une vague en entraînant de plus en plus de Français à mépriser les juifs alors que ce n’est pas le but de Dieudonné cela pourrai en être la conséquence.

      Par contre le message hautain, agressif et même insultant envers Dieudonné se justifie:
      D’une part la réponse émotionnel du peuple juif qui commémorent activement leurs pénible Histoire et ne peuvent pas tolérer une dégradation du respect qui leurs est donné qui pourrait résulter en une nouvelle injustice.

      D’autre part le vrai sujet est en fait tabou, ceux qui sont incapable de le comprendre sont divertis avec des discours choquant sur la discrimination qui n’est en fait qu’un leurre, ceux qui comprennent sont rappelés par ces personnages politiques où est vraiment le pouvoir et que de toute façon ils n’y peuvent rien et il vaut mieux la fermer. C’est pour cela qu’ils semblent s’y prendre un peu mal car ils causent une vision effrayante de totalitarisme et de contrôle absolu par leurs présence et leurs discours qui semble excessif. En fait par ce moyen ils passent discrètement un message pour montrer que c’est eux qui contrôlent ou plutôt qu’ils n’ont pas étés assez discret et que c’est très voyant avec même le Président qui se met sur le dos: Sa voix sans conviction mais pleine de douce soumission. A moins que ce soit justement pour essayer d’adoucir un peu l’atmosphère agressif et tendu laissé par les autres intervenants ce qui aurait été en fait la meilleure chose à faire dans un monde simple et sans déceptions.

  6. ouaouh, les pro et anti-dieudonné sont super bien organisés pour inonder internet de leurs commentaires sur chaque article parlant de l’ex-humoriste.
    Faut avoir que ça à fouttre les gars, ce pauvre malade de Dieudonné n’en vaut pas la peine.

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  7. Allez y pigeon payez pour avoir votre bandeau de pub à présent lors des vidéos de Dieudonné

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    1. Pour payer son bandeau de pub il faut le vouloir, ne le voulant pas çà ne me coûte rien.

      Pour tuer Kadhafi, faire la guerre au Mali, en Syrie il suffit de payer ses impôts …

      Pour couler l’industrie automobile française et notre filière nucléaire il suffit de laisser Fabius casser les contrats avec l’Iran.

      Qui vous pigeonne le plus ?

      Dieudonné qui ne vous oblige à rien ?

      ou plutôt

      Ce gouvernement qui vous fait des gosses dans le dos tous les jours ?

  8. Bien fait pour leurs gueules, je ne suis pas antisémite ni raciste mais nous sommes en France putain! pas en Israël! Et je baisserai jamais mon froque devant ces gens qui essaie d’imposer leur dicta et faire taire les personnes comme dieudonné mbala mbala. D’ailleurs, je suis moi même un étranger, chez moi je vie comme je veux et dehors je m’adapte aux coutumes françaises sans imposer ma vision aux autres, j’appel ça le respect .

  9. y a t il un fan de dieudonne qui pourrait me donner un sketch ou il se moque de l esclavagisme des noirs a la hauteur de la shoah ? il se dit ne pas etre antisemite et taper sur tout et tout le monde…. mais je n ai encore jamais vu/lu de sketch sur l esclavage…..

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    1. Pas besoin d’être fan, il suffit juste d’avoir vu ses spectacles au moins une fois, ce que devraient faire ses détracteurs d’ailleurs, ca leur fera tout drôle après le spectacle d’avoir vu qu’ils s’étaient fait enfler au sujet de cet artiste.

      Bref pour répondre à la question :
      => Dieudonné, Mahmoud (vers la fin du spectacle je crois, le passage entre l’esclave et son maitre).

      De rien 😉

      1. Je n’ai jamais vraiment regardé un spectacle, en fait ca ne m’interesse pas plus que cela, suis pas un fan des one man show.

        Pour revenir a la réponse:
        Le mettrais a égalité avec ceux sur la shoah au niveau tappage? ou reste t il dans un sketch bonne enfant ?

        1. Pour ça il faudrait qu’il existe une ethnie, une race … Qui l’emmerde autant que les représentants juifs, le gouvernement en permière ligne.

          Avant le sketch sur le colon israilien, ils ne faisaient pas de sketch sur les juifs. Sur les musulmans oui, sur les noirs oui, les chinois … Pas les juifs (pas de la même ampleur).

        2. Pour revenir a la réponse:
          Le mettrais a égalité avec ceux sur la shoah au niveau tappage? ou reste t il dans un sketch bonne enfant ?
          _______

          Regarde le et tu te feras ton avis.
          Sinon oui, je le considère tout à fait au même niveau, sachant que Dieudonné n’a jamais fait de spectacle ou même de partie de spectacle sur la shoah à proprement parler.

          Dans le sketch en question, il dénonce le comportement des « maitres » et tourne tout de même en ridicule l’esclave, pour le côté comique et un peu burlesque, ce qui n’empêche pas et lui permet même de dénoncer en même temps, et c’est d’ailleurs ce que Dieudonné a toujours fait dans ses spectacles (seulement pour comprendre ça, il faut se faire TOUS les spectacles, comme quand on essaye de comprendre le style d’un réalisateur de films comme Kubric par exemple), et non se contenter d’une phrase tirée d’un de sa quinzaine de spectacle de plus d’1h30 chacun.

        3. Comme je l’ai dit plus bas, je te conseille aussi de voir la partie de son spectacle sur les pygmées, que tu ne qualifiera certainement pas de « bon enfant », mais représentant particulièrement le style de Dieudonné, jouant un personnage répugnant et inhumain vis ) vis des pygmées dans ce sketch, alors qu’il s’est déjà investi et fait des dons dans le passé (et peut être encore aujourd’hui je n’en sais rien), pour sauver ces populations qui s’éteignent et dont tout le monde se fout, chose que je trouve bien plus grave.

        4. Oki, merci des réponses. Car a chaque fois que je demandais sur cela, je n’avais aucune réponse a ceci .

          Si je m’ennuis fortement je ferias sans doute l effort de regarder. Comme j ai preciser suis absolument pas fan des one man show en general.

          thx

    2. T’as pas compris!!!
      Pour qu’il alimente sa provocation sur les noirs, il faut d’abord lui interdire la chose… C’est pas le cas.
      Par contre sur les sujets de la Shoah vous avez pas arrêté, donc il riposte proportionnellement, tout simplement.
      Si tu veux un sketch sur l’esclavage, et bien traite dieudo d’anti noir !!! Ha ha t’aura pas l’air con!

  10. Moi je suis juif et je veux dire ceci à mes concitoyens non-juifs: vous etes floués.
    Dieudonné est quelqu’un qui mélange les juifs avec le conflit israelopalestinien, les jeunes issus de l’immigration en colere, un gouvernement qui rame pour nous sortir de la merde d’un autre gouvernement, ses intérêts personnels bien réels, la liberté d’expression, les injustices sociales enormes, les honnêtes gens qui savent pas quoi penser, les racistes qui manquent de courage et avec tout ca il vous sort un discours tout fait et tout maché …
    Mais les choses sont simples. Les hommes ont des valeurs. On peut peut etre rire de tout mais il faut savoir le faire comme d’autres le font. Dieudonné méprise les gens et se moque de leurs souffrance. Ce n’est pas de la provocation pour faire rire, c’est de la haine, purement et simplement.

    Dieudonné me dégouterais meme si j’etais non juif. On ne fait pas ce genre de chose. Et ca s’appele avoir des valeurs, du courage et non pas une fausse liberté d’expression.
    Vous pensez que meme si j’etais humouriste, je rierais du génocide arménien, ou des morts dans des attentats d’une secte , ou j’irais me foutre de la geule des parents dont les filles ont été kidnappées pour etre offerte comme esclave sexuelle a des tarés de boko haram, tout ca pour dire qu’on peut s’exprimer librement ?
    Il faut des valeurs dans ce monde, il faut des sentiments, on est des hommes pas des hyènes.
    Le rire permet de tout dénigrer si facilement qu’on en oublie nos principes.
    Il faut avoir conscience de ce que nous recevons comme informations.
    Ne vous laissez pas avoir.
    David

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    1. Quand on sort un baratin comme le tiens il serait intéressant de les appuyer par des faits précis et vérifiés.
      Dieudonné ne reconnait aucunes Religions et donc que tu soit Juif, Chrétien ou autre il n’en a rien à foutre.
      Par contre ceux qui utilisent et manipulent les personnes sous couvert que les Juifs sont à l’avant garde de la république Dixit discours de Vall au Trocadero, là c’est clairement du communautarisme sionisme et cela n’est pas acceptable en France surtout de la part d’un premier Ministre.
      Dieudonné n’a pas sa langue dans sa poche et sa dérange. Faites votre analyse personnelle est vous comprendrez

  11. « nous sortir de la merde d’un autre gouvernement »

    je me suis arreté là.
    A part nous enfoncer plus et diviser encore plus la societé francaise, ils ne font rien pour rattraper les erreurs de leurs predecesseurs.
    Bref, avec des affirmations aussi nazes ca m’épargne au moins de lire la suite qui doit etre encore plus fameuse.

  12. Je suis avec joke à 1000%
    mais dieudo s’en prend pas qu’aux juifs, aussi a valls ou a des artistes qui le boycoote.
    Ce mecs profite grave du systme en demandant des cheque et en vendant ses tshirt
    il sait faire du buisness le dieudo , par contre pour payer ses impots la ya plus personne, et voler le fisc cest voler notre pays les mecs….
    rien que pour ca je le degagerai ce mec

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    1. Dieudonné est totalement en règle avec le fisc contrairement à certains artistes comme arthur, bruel et consorts sur lesquels on a étrangement aucun mot.
      Vous rappelez vous de l’exil de Gégé, les ministres monté au créneau etc ?
      Au tour d’arthur, mais là pas un mot ! Et oui, faut savoir qu’il fait des dons à Tsahal, l’armée terroriste d’israel qui tire sur des gamins sans défense.

      Pour en revenir à dieudonné, jean marc Blayrault, ancien 1er ministre a déclaré : « on l’aura au portefeuille, comme Al Capone ».
      Il y a bien donc une volonté affichée de lui nuire et utilisant des moyens fiscaux.
      A partir de là, il faut être un bel attardé pour croire le reste du gouvernement (qui n’avait aucun problème avec Cahuzac et son argent planqué à l’étranger jusqu’à ce que ca se sache) et des médias, qui nous ont déjà prouvé à maintes reprises qu’ils étaient des menteurs et quasiment TOUS tenus par 3 grands groupes.
      Quelle diversité de l’information n’est ce pas ? La même personne qui vous dit avec plusieurs bouche ce que vous devez non pas savoir, mais apprendre et sans vous poser de questions, s’il vous plait.

    2. Si tu souhaite dégager toute les personnes qui « filoute » le fisc la France perdrai beaucoup de ses citoyens en commencent par les politiques… Personne ne vous oblige à acheter quoi que ce soit à ce monsieur que je sache???

  13. he dis moi joke, depuis tout à l’heure tu nous ferais pas de l’écosaises en ironisant à mort ?
    Non parce que deja rien que le pseudo qui veut dire « blague », c’est deja pas mal car tu es une belle grosse blague en effet.
    Ensuite le lien qui me met un gros « Contenu introuvable », enfin c’est de l’or quoi ! Tu l’as essayé ton lien en mousse en plus ?
    Et enfin, le discours tout pourri limite carricatural comme le fait si bien Dieudonné…
    Du pain béni.

    Sinon oui, il me faut des sources, des preuves, or, les preuves actuelles sont largement insuffisantes comme l’on deja demontré plusieurs scientifiques et historiens.
    Je ne suis pas quelqu’un a qui ont dit : tiens, regarde, crois et ferme là. Vois tu ?

    Enfin, non, je ne suis pas obnubilé par l’extermination des juifs, il y a eu bien plus grave, affreux et surtout certain dans l’histoire, à commencer par l’esclavagisme et le massacre des indiens d’amerique sur qui tu devrais prendre exemple au lieu de geindre.

    1. Tiens, ça faisait un moment que je t’avais pas croisé, toi :)

      On a déjà suffisamment échangé par le passé pour que tu connaisses majoritairement mes positions. Cela dit, juste une précision par rapport à ton dernier point : personne n’a jamais prétendu que la shoah était la chose la plus grave de l’histoire de l’humanité. Des actes de barbarie, des génocides, des horreurs, des peuples entiers massacrés… L’histoire humaine regorge de tout ça. Les pays dans lesquels on vit se sont construits comme ça, merde !

      Alors pourquoi parle-t-on beaucoup plus de la shoah que des autres tragédies que tu cites, ou que tu n’as pas citées ? Eh bien c’est très simple : il s’agit d’un acte de barbarie inimaginable, comme d’autres, mais qui a eu lieu à l’époque moderne, donc qui n’a pas l’aura de neutralité qu’apporte le passé plus lointain, approchant un film dans sa conception profonde de par son éloignement dans le temps. Là, des gens qui ont vécu l’horreur, il en reste encore des vivants, j’en connais !

      C’est la première raison, mais elle est insuffisante. La seconde, c’est Israel. Le pays a été fondé à la suite de la seconde guerre mondiale, conséquence direct du massacre. Sans rentrer dans un argumentaire compliqué à appréhender de la justesse de la chose. Israel se trouve aujourd’hui au coeur d’un débat géopolitique mondial, protagoniste d’un conflit que tout le monde croit comprendre, que tout le monde veut régler, maisqui divise profondément les mentalités sur la méthode à utiliser pour ça. Il est de mon point de vue inévitable, sachant cela, que la shoah se trouve régulièrement citée. Cela donne-t-il le droit à tout un chacun de ridiculiser la gravité de la chose ? Je ne pense pas…

      L’humour est toujours permis. Je me suis marré quand un pote m’a fait remarquer qu’acheter un four Bosch, c’était pas la meilleure idée que j’avais eu. Simplement, il y a ceux qui font de l’humour, et ceux qui utilisent l’humour comme couverture pour justifier leur haine viscérale d’un peuple.

      1.  » Eh bien c’est très simple : il s’agit d’un acte de barbarie inimaginable, comme d’autres, mais qui a eu lieu à l’époque moderne, »

        Nouvelle preuve d’un ethnocentrisme latent pour ne pas utiliser d’autre terme. Merci pour cette perche en tous cas, que dis-je, cette poutre.
        Donc en suivant ta logique, on devrait du coup être abreuvé non pas des images de la shoah mais celles du Rwanda, être culpabilisé vis à vis du rôle de la France dans ce génocide, des reportages/docus/fiction/(poster/portes clés/Tshirt/Casquette?) hebdomadaires à la TV, au cinéma, a l’école, … en fait comme ce qu’on fait avec la soah mais avec ce massacre rwandais qui a fait près d’un million de morts en 3 mois et ce sans distinction sauf l’origine des victimes.
        Ce génocide est tout aussi brutal et horrible que la shoah compte tenu de son intensité (la shoah aurait fait 3 millions de morts juifs en plusieurs années, ce génocide presque un million en 3 mois) et il s’est de plus passé il y a deux décennies à peine.

        Donc l’excuse de « l’époque moderne » : Raté. Donc soit il y a visiblement une grosse grosse insuffisance dans ton raisonnement, soit à nouveau, un ethnocentrisme des plus puants.

        « Le pays a été fondé à la suite de la seconde guerre mondiale, conséquence direct du massacre. »

        Les cathos, les protestants, les coptes, les chiites, les sunnites et probablement même les bouddhistes, taoïstes, etc… eux aussi ont été à un moment donné de l’histoire massacrés, si tout le monde devait créer son pays en le volant à son voisin parce qu’il en a chié dans l’histoire, on ne s’en sortirait pas.
        Il n’existe aucun état chrétien, pourquoi existerait-il un état juif ? Tous ont souffert, il n’y a la donc aucune excuse.

         » maisqui divise profondément les mentalités sur la méthode à utiliser pour ça. »

        Si tu parle des méthodes honteuses et barbares d’Israel et son armée qui utilisent du phosphore blanc sur des civils, tire sur les ambulances, tue des enfants ne présentant aucun danger immédiat, en effet, il y a division et il n’y aura toujours que des gros cons pour défendre ceci, mais compte tenu de la population, en utilisant ce terme de gros con, on atteint vite le pléonasme.

        « Simplement, il y a ceux qui font de l’humour, et ceux qui utilisent l’humour comme couverture pour justifier leur haine viscérale d’un peuple. »

        Dieudonné n’a aucune haine viscérale contre qui que ce soit, sauf ceux qui cherchent clairement à lui nuire car ce premier menace leurs intérêts plus que dégueulasses.

        Une petite question simple, juste pour t’afficher devant tout le monde :
        si Dieudonné avait une haine viscérale contre les juifs, comment pourrait-tu m’expliquer que des juifs soutiennent Dieudonné et aussi qu’il ai participé à diverses manifestations de soutient à des RABBINS antisionistes ?

        http://soutiendieudo.free.fr/IMG/jpg/expo_2004_016.jpg

        Aaaah, ben il à l’air beau, le « haineux viscéral » comme tu dis, main dans la main avec des rabbins en tête de cortège.

        Bref, premier point à revoir totalement, deuxième point hors sujet. 1/10

        1. Tiens, c’est marrant mais je me souvenais de toi plus réfléchi, plus intelligent… Moins fanatique, quoi. Faut croire que la propagande atteint même ceux qui veulent se croire penseurs libres. Ca m’attriste de voir comme tu es tombé. Bon, inutile de perdre mon temps plus longuement ici, quand une personne affiche si violemment ses prétendues convictions, il est inutile de chercher le dialogue. Je te laisse, et retourne à mes pénates, tiens.

          Tu m’as parlé d’une erreur de conception dans ta jeunesse qui t’a dirigé dans un certain sens, que tu as regretté ensuite. Je t’affirme qui tu en fais une nouvelle, mais bien plus dangereuse parce qu’accompagnée d’une dose assez malsaine d’orgueil. J’espère quand même qu’un jour, toi et d’autres réaliseront.

          Sans rancune, @+

        2. Le climat actuel légitime a 100% mon propos.
          Quand un premier ministre clame en pleine rue devant un public des plus communautaristes qu’il représente une « avant garde de la République », je pense que l’on a affaire à de sérieux, très sérieux problèmes au sein de notre pays et je m’en inquiète.

          Quand un humoriste est trainé dans la boue, calomnié, menacé de morts lui et ses enfants, hé bien je crains moi-même pour les miens et je peux t’assurer que je ne laisserai personne les placer à l’arrière garde de mon pays.

  14. Oui d’accord avec vous, mais entre ne devoir rien dire et dire que les juifs n’ont rien vécu d’extraordinaire, y a un monde …

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    1. Oui et d’autres préfèrent encore la vérité qu’importe ce qu’elle implique.

      Question de valeur morale et de courage, mais encore plus sûrement de géopolitique.
      Quoi de plus facile pour un enfant de prétendre qu’il s’est fait agresser pour avoir la faveur des adultes responsables ?

    2. « extraordinaire »

      j’adore quand on tente de quantifier la souffrance humaine pour au final glisser dans la supériorité de la souffrance d’une catégorie bien définie de personnes.

      ce culte de la hiérarchisation de tout et n’importe ne veut rien dire a moins d’être un racialiste qui veut classer les êtres humains en les catégorisant (et souvent en les affublant de noms d’animaux) sur la base de critères toujours contestables.

      ici celui de la souffrance, ce qui ne rime à rien bien évidement d’autant plus que beaucoup de ceux qui instrumentalisent cette souffrance ne l’ont même pas vécue eux même et tendent même à en faire des tonnes en permanence.

      la conséquence sera la suivante :

      soit on avance tous ensemble soit la majorité devra à terme se débarrasser de ceux (minoritaires) qui veulent la maintenir dans un passé mythifié (cf loi fabius gayssot qui empêche les historiens de faire leur boulot) et devenu une religion sectaire propice à toute les formes d’inquisition (cf les sanctions délirantes contre la « quenelle »).

      mais une société comme la notre ne peut se maintenir en entretenant de telles castes et de tels privilèges.

      1. Qui vous a parlé de souffrance ???

        Là encore : tenez vous en à la définition du mot. A partir de ce simple mot, vous démarrez tout un raisonnement certes intéressant mais hors sujet.

        Non, le massacre de plusieurs millions de personnes n’est pas courant : c’est tout ce que cela veut dire.

        1. Désolé dernier message adresser à lampoule, la réponse ne s’est pas posté où il faut…

    3. « Oui d’accord avec vous, mais entre ne devoir rien dire et dire que les juifs n’ont rien vécu d’extraordinaire, y a un monde … »

      Extra-ordinaire : qui sort de l’ordinnaire.

      Les juifs ont vécu quelque chose de tout à fait ordinaire, même trop, a moins que vous soyez assez stupide pour nous affirmer que seuls des juifs ont eu à souffrir dans l’histoire, ou mieux encore mais pas moins surprenant, que leur souffrance est plus importante, plus grave ?
      Peut on savoir pourquoi, au juste ?

      1. Ordinaire : Qui a lieu de manière habituelle, courante / Banal, commun.

        Alors si le massacre de plusieurs millions de personnes est quelque chose de banal / commun / habituel pour vous pas pour moi. Même si ça s’est produit d’autres fois … mais pas si souvent quand même ! Faites le compte.

        Vous interprétez tout seul mes propos en vous trompant. Je pense que c’est parce qu’on se parle par écrit, ce qui est dur pour se faire comprendre correctement et aussi de comprendre les autres sans interpréter à tort.

        Où avez – vous vu que j’ai dit que seuls des juifs ont eu à souffrir dans l’histoire, par contre c’est la réponse qui est souvent opposée : il n’y a pas que eux qui ont souffert.
        Rien n’est plus vrai !
        Idem, elle n’est pas plus grave ou importante et là encore c’est un amalgame.

        Ce n’est pas parce que je dis que ces gens là ont souffert que je dis que les autres non, je n’ai jamais écrit ça mais vous m’en prêtez l’idée, de par votre seule interprétation de ce que j’ai écris.
        C’est un peu offensant je vous l’avoue !

        Mais de là à dire que ce qui s’est passé était « ordinaire », là je ne vous suis pas.

        1. C’est vrai Dieudonné disait justement que les esclaves déportés eux aussi avait dû souffrir. Mais il faut reconnaître qu’on en parle peu voire très peu. Le tout est de savoir pourquoi on doit parler plus de la souffrance des uns que de celles des autres.

  15. Ahahaha, qu’est ce que je me marre !

    Et alors toi mon très chere XyAlJ, tu es vraiment le Roi, car démonter mes dires sans autre preuve/argument que tes petits propos subjectifs et ensuite affirmer que Dieudonné à frauder le fisc, t’en tiens une belle couche en matière de connerie, je ne devrais peut ete m’incliner en effet.
    Donc mêpe tarif, tu me sors la preuve que dieudonné ai fraudé et pas un article de JSS News. T’en veux un qui fraude ? Tiens, Arthur, qui a probablement plus de pognon que dieudonné et qui vient de s’installer en Belgique. Ah oui mais lui c’est pas grave ! Pourquoi au fait ?

    Allez balance ton lien bien concret qui établi clairement que Dieudionné est actuellement en état de fraude vis à vis du fisc :)

    Concernant le lien qui marche peut etre, il n’apporte rien de toutes manieres.
    Si je voulais que tu sois un peu moins obtu je t’aurais bien balancé le site de l’Encyclopedie Universalis, mais voilà ça ne marche pas comme ça.

    Oui, les preuves du massacre des indiens et de l’esclavage sont elles bien certaines et n’ont jamais été remises en cause étant donné que les historiens peuvent travailler sur ces périodes librement.

    J’apprecierais vraiment en discuter d’avantage avec vous, voyez, mais risquer la prison pour oser s’approcher de la verité est une chose que je ne peux me permettre pour le moment, et ne le ferais donc pas ici.
    Maintenant, si même le fait que cette periode de l’histoire est verouillée à clé pendant que ce n’est pas le cas pour le reste de celle ci (heuresement), il devient plus que legitime de vouloir la verité.

    Les personnes qui elles aussi ont subit ces horreurs sont surement traumatisées, elles sont surtout mortes et je ne vois pas en quoi leurs descendants vivants dans une autre époque auraient à réclamer quoi que ce soit, ils n’ont jamais été victime.
    Il ne me semble pas avoir demandé reparation ou quoi que ce soit pour le genocide vendéen et sa periode de terreur, pour les noyades de Nantes, pour ce qu’on subit les bretons au cours de leur histoire, pour les raids vikings qui ont deferlés sur la France à une certaine époque, tiens puis pourquoi pas le massacre de la Saint Barthelemy ?
    En fait, personne n’est vraiment venu faire chier à ce sujet la et c’est donc bien grace au travail d’historiens qu’on a pu savoir réellement ce qui avait pu se passer pendant ces differentes periodes.
    A nouveau, ce n’est pas le cas de la shoah.

    Enfin, merci de ne pas affirmer et ce toujours sans rien apporter que mes propos sont de la « bétise » et qu’ils ne sont ni recherchés ni fondés sur un travail de recherche d’informations, ce dont vous semblez manquer cruellement.

    Pour dieudonné, libre à lui de faire ce qu’il veut, ce n’est pas mon problème, renseignez vous juste sur le pourquoi du comment.
    Pourquoi qualifie t’on de raciste un métisse ayant oeuvré à SOS racisme ?
    Pourquoi tant de mensonges dans les médias et votre bouche ? (j’attend toujours, dieudonné aussi surement, les preuves d’un detournement d’argent établi).
    Pourquoi un type qui prone l’égalité et la réconciliation se fait il autant cracher dessus ?
    Pourquoi personne n’est choqué quand il joue toujours avec son propre style sur le sujet des pygmées (qui eux subissent actuellement un vrai génocide dans l’indifference totale) en étant bien plus trash qu’avec tous les autres, y compris les juifs ?

    Ce ne sont que de simples exemples et je suis tout à fait disponible pour les expliquer plus amplement.
    Après il faut avoir le courage de faire face à la verite, hm ? 😉

    Tu peux toujours jouer au beau penseur libre type BHL, il n’empeche que tu ne défend en aucun cas la volonté d’objectivité, de vérité et de justice propre à tout homme (ou femme) réflechi et vraiment libre.

    1. Non pas de beau penseur, comme pas de beau « contradicteur », justement vous n’êtes pas objectif et c’est vous qui affirmez tout haut vos grand discours.

      Ce n’est pas plus efficace, vous faites plus de bruit, c’est tout. Et vous montez en pression pour bien imposer votre implacable opinion pragmatique.

      Dieudonné ne me choque pas et vous paraissez tout de même bien naïf malgré tout.
      Ce n’est pas tout blanc ou noir, vous en conviendrez peut être.

      C’est tout de même marrant de reprocher aux autres ce qu’on fait soit même, où sont vos liens sur tout ce que vous évoquez ?
      Vous exigez des autres des preuves, fournissez – en vous même pour commencer.

      Enfin, un peu de demi mesure, on parlait de faits qui concerne 10 millions de personnes minimum et il y a 70 ans. C’est encore très récent dans l’histoire.

      Le traumatisme est bien présent et pas que chez les juifs, sinon pourquoi autant de débats si passionné ? ( attention, ne vous emballez pas , je ne dis pas que les autres n’ont rien vécu en comparaison … les mayas ont aussi soufferts c’est vrai ! Les Chinois de la place Tian’anmen aussi … )

      Mais, on n’efface pas ça d’un revers de la main comme vous essayez de le faire et, ça ne veut pas dire NON PLUS qu’on doit être en permanence de s’excuser auprès des juifs, tsiganes, homo qui ont subi le nazisme.

      Un peu de demi mesure et surtout du respect, c’est ce que j’essayais de dire , maladroitement peut être ?

  16. Bonjour,
    je suis un homme de la planète terre je vous parle à vous (surement terriens aussi) ou autres
    calmez vous !!
    aimons nous vivant ….

  17. Merci à tous ces commentaires dissidents empreints de pertinence et de courage (ils se reconnaîtrons).
    En voyant ces deniers accompagnés de leur notation, je reprend espoir en mon pays et notre Europe qui n’est pas celle qu’on nous impose aujourd’hui.

    La vérité rend libre.

  18. A vrai dire, j’en ai rien à foutre de Dieudonné. Il fait son business comme tout le monde et ça lui réussit bien vu son bilan. Il a trouvé le bon filon pour rallier tous les imbéciles. En vérité Dieudonné se fout de vous. La seule chose qui l’intéresse, c’est ce qui fait tourner le monde.

  19. Il sera intéressant un jour futur d écouter nos descendants critiquer notre imbécillité avec véhémence… Pourtant quand un homme tient son enfant qui vient de naître, 100% d entre eux nourrissent l espoir d un avenir meilleur…

    Cessez d être les pantins des politiciens , banquiers et religieux.
    Personne ne devrait penser a votre place . Réveillez vous !

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